推 hyperionii: GTX660 ,400W絕對夠 11/08 08:22
→ hyperionii: 不用擔心 11/08 08:24
推 hfjg9585: EVGA750Ti Ref 免6pin 折500 $4190 5年保! 不然就找二手 11/08 08:24
→ gbcg9725: evga好處是你覺得750ti不夠90天內還可以申請升級 11/08 08:33
→ stickzor: HY大真的嗎~"~ 還蠻怕不夠力的 11/08 22:03
→ stickzor: 感謝HY大 HF大 GB大 11/08 22:03
推 calm0975: 我的430w用快五年 上660可以跑 給你參考 11/09 04:26
→ stickzor: 喔喔 感謝ca大 再想一下好了 11/09 07:44
推 hfjg9585: 400W 夠不夠 要看你主機整體已經用了多少W了 11/09 08:46
→ hfjg9585: 例如 你用什麼CPU 裝了幾顆硬碟 都會影響你用的W數 11/09 08:47
→ hfjg9585: 假設 你現在除了顯卡 負載只有200W 那麼你就可用660 11/09 08:48
→ hfjg9585: 660操到滿載最多140W左右 (200+140)W<400W 那就OK! 11/09 08:49
→ stickzor: 喔喔 感謝hf大 我 cpu i5 2400 硬碟內接三顆 這樣夠嗎@@ 11/09 20:37
→ hfjg9585: CPU90+MB50+硬碟20*3=200 都抓峰值左右 理應是夠的 11/09 20:41
→ hfjg9585: 這顆12V部分供給約360W 所以OK 只要別全滿載超頻即可 11/09 20:43
→ stickzor: 非常感謝hf大 我不會超頻 但是滿載的部分 是怎麼看得@@? 11/09 21:52
→ hgtt: 滿載是cpu+gpu都100% 但是在一般使用上包括玩遊戲都難達到 11/09 22:07
→ hgtt: 另外硬碟算20W根本太多了 11/09 22:07
→ stickzor: 喔喔 感謝hg大 請問都100%的狀態會在什麼情況下發生阿@@ 11/09 22:17
→ hfjg9585: 原價屋給是20W 我想這是最安全的 實際應皆15W內 11/09 22:28
→ hfjg9585: 個人想法是20W 可以含所有硬碟 不管何種硬碟 11/09 22:31
→ hgtt: 而且這樣估算根本是腦殘 又不是全都吃12V 11/09 22:33
→ hgtt: 自己買顆變電家測看看自己電腦的功耗 就知道那估算差距多大 11/09 22:33
→ hgtt: 而且有些顯卡開箱文都有整機的功耗(顯卡滿載)可以參考 11/09 22:34
→ hfjg9585: 滿載簡單說 就你啟用非常多的程式、遊戲這樣 11/09 22:34
→ hfjg9585: 因為自己並沒有非常深入了解 就以最安全的方式 11/09 22:36
→ hgtt: 全滿載狀況下 電腦根本卡到很難用 不信有人玩遊戲會很爽 11/09 22:36
→ hfjg9585: 還請您 說說您的計算方式 的確實際和理論有不小的差距 11/09 22:36
→ hgtt: 而且那功耗測到還是市電端 還沒算到轉換率 實際上主機還更低 11/09 22:37
→ hgtt: 那篇文測 FurMark 滿載,大約130W前後 請問你能怎麼算 11/09 22:38
→ hfjg9585: 我是以最安全的方式計算的 FurMark 應是針對顯卡吧? 11/09 22:40
→ hgtt: Furmark是測顯卡沒錯啊 但是其他仍然有做動照您算法+cpu滿載 11/09 22:41
→ hgtt: 不就變成整機最大功耗了?! 11/09 22:41
→ hgtt: 你還是自己買台變電家來測吧 11/09 22:43
→ hgtt: 實際開箱文測的功耗你不信 那還有甚麼可以相信啊 11/09 22:44
→ hfjg9585: 我懂你想表是我抓都值都較高 但真正你想表達什麼? 11/09 22:44
→ hfjg9585: 只是以最安全的考量下去計算 就要被你稱腦殘? 11/09 22:45
→ hfjg9585: Furmark是針對顯卡的話 那660那篇測試就挺合理的 11/09 22:46
→ hgtt: 而且原po用的還是單路12V的psu有接頭裝上就對了根本不用煩腦 11/09 22:46
→ hgtt: 連Furmark是幹嘛用的都不知道 .... 11/09 22:47
→ hfjg9585: 660待機到滿載 79W->200W 主要是在操GPU 個人是覺得合理 11/09 22:47
→ hfjg9585: Furmark 可使CPU 滿載? 11/09 22:47
→ hgtt: 想測整機滿載 可以用IBT(intel)+Furmark 不過平常根本不可能 11/09 22:48
→ hfjg9585: 對 所以我的意思是 你PO的這幾個測試 只有單純針對顯卡 11/09 22:48
→ hgtt: cpu滿載(不超頻) 你要算多少啊 100W夠不夠?! 11/09 22:48
→ hfjg9585: 真的不懂 除了我抓偏高外 你到底想表示什麼?... 11/09 22:50
→ hgtt: 因為同時滿載 電腦就卡死了 玩家這狀況根本早就不想玩了 11/09 22:51
→ hfjg9585: 不然 你可以表示 怎麼抓負載值比較好 虛心求教 11/09 22:51
→ hfjg9585: 對 只是就以最安全去考量 不然以後再乘80% 您看如何? 11/09 22:51
→ hgtt: 意思是有開箱文可查 用偏高的數值來抓功耗 不覺得多此一舉嗎 11/09 22:51
→ hgtt: 現在網路很發達 根本不需要這樣一個一個零件抓功耗好嗎 11/09 22:53
→ hgtt: 單路12V的psu最簡單 有接頭就接上就對了 分路的就在說 11/09 22:54
→ hfjg9585: 所以其實差不多等級的架構下 皆可參考囉? 11/09 22:55
→ hgtt: 甚至有些還是用i5 i7超頻在測試的 基本上只會更低 11/09 22:56
→ hfjg9585: 恩恩 謝謝你 11/09 22:56
→ hfjg9585: 不過你說的那二個都沒超頻 請問有超頻的例子嗎 11/09 22:57
→ hfjg9585: 個人還是以較充裕的方式去估 結合你的意見再乘個80% 11/09 22:59
→ hfjg9585: 全部設備皆滿載這種狀況 應是不可能發生才對? 11/09 23:01
→ hgtt: cpu會超頻的人 根本不會買較低瓦數的psu來為難自己 11/09 23:01
→ hfjg9585: 個人是覺得多估一點 是好的...畢竟只能多不能少 11/09 23:02
→ hgtt: *80%的這個數字怎麼來的?!如何解釋?! 11/09 23:03
→ hfjg9585: 所以不懂你用這麼艱澀的語氣是為什麼 好像我在害人一樣 11/09 23:03
→ hfjg9585: 想請教你的算法 只說參考開箱文... 不可能每次都有吧 11/09 23:04
→ hgtt: 天天拿"瓦數不足"來嚇人 您貼的那篇文 11/09 23:05
→ hgtt: 基本上 除非是很冷門不會買的產品 不然擔心都是虛的 11/09 23:05
→ hfjg9585: 依你表示 很難滿載 滿載耗瓦也不可能如滿載所標的值 11/09 23:05
→ hfjg9585: 請問 哪篇文...? 11/09 23:06
→ hgtt: 舊的psu雖然有衰退疑慮 不過 裝上再說 推不動就開不了機了 11/09 23:06
→ hfjg9585: 有天天拿瓦數不足嚇人嗎...? 痾是不是有什麼誤會 11/09 23:07
→ hgtt: 因為開機的瞬間 跟進視窗的瞬間 是除了全滿載外整機附載最高 11/09 23:07
→ hfjg9585: 我只表達我的推測 可能是PSU 最後還是要原PO交叉測試 11/09 23:09
→ hfjg9585: 這樣就變成天天拿瓦數嚇人...? 11/09 23:09
→ hfjg9585: 我錯了 你當然可以糾正 但請不要亂扣人帽子... 11/09 23:11
→ hfjg9585: 救的PSU 即使衰退 只是轉換效率變差而已吧? 11/09 23:12
→ hgtt: 是誰跟你說衰退只是轉換率變差而已?! 11/09 23:14
→ hgtt: 如果是轉換率變差 那就根本沒有推不動的問題 只有比較耗電 11/09 23:15
→ hfjg9585: 是你說有衰退疑慮的... 然後你PO的文就滿載多27W 11/09 23:20
→ hfjg9585: 我不知你是不是誤會我會一直推銷別人要買大瓦數... 11/09 23:21
→ hgtt: 第一次看到有人拿巴哈的文章當聖旨的 11/09 23:22
→ hfjg9585: 但我並不是什麼業務員之類的... 只是在組電腦後想幫別人 11/09 23:22
→ hfjg9585: 可參考 我相信巴哈版主這樣說是有依據的 並非當聖旨 11/09 23:24
→ hfjg9585: 個人覺得沒什麼好討論下去了... 就請其他板友來判斷 11/09 23:25
→ hgtt: 轉換率是甚麼?!您有搞清楚嗎?! 11/09 23:26
→ hfjg9585: 況且 巴哈還是有可信的資料 並不是皆不可參考 11/09 23:27
→ hfjg9585: 那請教 你認為的轉換率是什麼? 11/09 23:29
→ hgtt: psu轉換率是是市電端AC轉換成主機DC的比率 11/09 23:30
→ hgtt: 如果衰退只是轉換效率變差 意思不就只是金牌變銀牌變銅牌 11/09 23:32
→ hgtt: 那同樣的psu瓦數都不會變 那怎麼會有舊psu推不動的問題?! 11/09 23:32
→ hfjg9585: 這是功率因數所影響的 所以跟轉換效率沒關係 是吧? 11/09 23:35
→ hfjg9585: 對阿 所以我從沒說 舊PSU會影響供瓦阿... 11/09 23:36
→ hfjg9585: 痾 查了一下大大的ID 原來小有名氣 失敬了 就到此為止吧 11/09 23:37
→ hfjg9585: 最後一提 具你所說 轉換率 跟轉換效率是不同東西才對 11/09 23:41
→ hgtt: 暈倒....不然轉換率是啥 轉換效率又是啥 11/09 23:43
→ hgtt: 導入AC300W可以轉出DC280W,使用久了則會變成需導入AC320W才 11/09 23:46
→ hfjg9585: 前面我說只是轉換效率變差 你回 誰說衰退只是轉換率變差 11/09 23:46
→ hgtt: 能轉出DC280W....這個不是轉換率是啥.... 11/09 23:46
→ hfjg9585: 所以是你自己搞混了吧 痾...又忍不住回 到此為止 抱歉 11/09 23:47
→ hgtt: AC300→DC280 衰退 AC320→DC280 不是轉換率是甚麼?! 11/09 23:48
→ hgtt: 轉換效率如果只是AC端需求變大 DC端一樣 那不就是轉換率變低 11/09 23:49
→ hgtt: 等同金牌變銀牌 銀牌變銅牌....這樣瓦數都不會變啊 不是嗎?! 11/09 23:49
→ hgtt: 不覺得很少嗎?!這樣叫有所本?! 11/09 23:49
推 hfjg9585: 我的理解是 轉換率就是功率因數 單純處理AC to DC 11/09 23:52
→ hfjg9585: 轉換效率是之後DC to DC 降壓成12V、5V、3.3V 的效率 11/09 23:53
→ hfjg9585: 總共要分二階段來看 你說的AC to DC 是轉換率沒錯 但是 11/09 23:54
→ hgtt: 如果是該篇作者就不該拿AC轉DC來舉例了好嗎.... 11/09 23:55
→ hfjg9585: 後面還有DC to DC 的部分也會影響視在功 有錯懇請指出 11/09 23:56
→ hfjg9585: 這是一整體的... 沒有辦法分別...轉換效率就是會影響AC 11/09 23:56
→ hgtt: 作者講轉換效率 舉例又舉AC轉DC 不是很好笑嗎 11/09 23:57
→ hfjg9585: 這篇 我何時提AC to DC過... 都你先開頭 我只單純估瓦數 11/09 23:58
→ hgtt: 您提 轉換效率是之後DC to DC 降壓成12V、5V、3.3V 的效率 11/09 23:58
→ hgtt: 結果您所謂有所本的文章又是試提AC to DC 是我眼拙嗎?! 11/09 23:59
推 hfjg9585: 不是您眼拙 是理解錯了 他是以整體來看 11/10 00:01
→ hfjg9585: 只是說DC to DC這部分產出的最高負載永遠是400W 11/10 00:02
→ hfjg9585: 但你DC to DC 轉換效率降低 相對的 你AC to DC 這部分 11/10 00:02
→ hfjg9585: 即使轉換率不變 AC 需求也會變高 因為DC1 to DC2 11/10 00:03
→ hfjg9585: DC1的需求變高了 才能滿足DC2 這樣子 11/10 00:03
→ hfjg9585: 簡單說 轉換率 AC to DC1 轉換效率 DC1 to DC2 11/10 00:04
→ hfjg9585: DC2 就是硬體所吃的 12V、5V、3.3V 11/10 00:06
→ hgtt: 問題是他的舉例 是AC變大來達成同樣的DC1 11/10 00:07
→ hgtt: 並不是把DC1變大來達成同樣的DC2好嗎 11/10 00:07
→ hfjg9585: 就是平常PSU 所標示瓦數的憑依 11/10 00:07
→ hfjg9585: 這就是理解問題...跟你沒有這二段的轉換知識... 11/10 00:09
→ hfjg9585: 且他有指出轉換效率 就是指DC1 to DC2這段 11/10 00:09
→ hfjg9585: 因轉換效率變差 一樣的DC2 要更高的DC1 間接影響AC 11/10 00:11
→ hfjg9585: 要睡了 有什麼錯懇請指出 在互相討論 11/10 00:12
→ hgtt: DC1 to DC2變差 W不變 W=A*V A變小 V會?! 11/10 00:19
→ hgtt: AC to DC(包含DC1 to DC2)因為dc to dc轉換效率變差要較高AC 11/10 00:37
→ hgtt: 才有相同的DC2 所以看成 ACtoDC AC要變大達成同樣的DC有差嗎 11/10 00:39
→ hgtt: 不就是轉換率變低了 11/10 00:39
→ hgtt: AC-DC1-DC2 DC1-DC2變差 我看成AC to DC變差也沒錯啊 11/10 00:58
→ stickzor: 感謝 HG大 和 HF大 抱歉好像因為的我問題 抱歉 11/10 09:36
推 hfjg9585: 再研究後 在電源供應器的架構裡 貌似沒有“轉換率”一詞 11/10 13:56
推 hfjg9585: 之前提及的AC to DC1 to DC2 並無分所謂的 轉換率和轉 11/10 13:59
→ hfjg9585: 換效率 而是只有 轉換效率存在其中 11/10 13:59
推 hfjg9585: 轉換效率就是指 AC to DC1這部分 11/10 14:06
→ hfjg9585: DC1 to DC2 通常是 DC1是12V 在降壓成DC2的 5, 3.3V 11/10 14:07
推 hfjg9585: 因此 轉換效率並非轉換率 前面我提只是轉換效率衰退 11/10 14:10
推 hfjg9585: 你回 誰說只是轉換率衰退 從這開始 我們就搞錯了 11/10 14:12
推 hfjg9585: 你誤把轉換效率當轉換率 後面經討論後 以為是二種不同東 11/10 14:15
→ hfjg9585: 西 但從其實在電源供應器的架構裡 跟本不存在“轉換率” 11/10 14:16