推 ElliottSmith:查拉姊接!!!!!! 05/14 11:59
推 szuta:推...不過看狀況吧,如果只有set開始上場的一點點時間可調 05/14 12:26
→ szuta:那最好不要弄得太複雜,這時mic就比較重要,其它交給上天(PA) 05/14 12:27
→ szuta:來決定吧 orz 有足夠時間跟pa溝通討論的話,前級就很有用 05/14 12:28
→ szuta:畢竟像原po這樣熟悉所有場地習性的總是少數 ^^a||| 05/14 12:29
推 itazura4444:shure beta58a才是正確型號, sm58則是另外一隻 05/14 15:27
→ itazura4444:輸出變壓器跟feedback相關說法到是第一次聽到..@@ 05/14 15:28
推 itazura4444:要很細膩的音色可以考慮rode nt3或是其他如akg c1000s 05/14 15:32
→ itazura4444:之類的手持電容mic..雖然說58a算是standard沒錯 05/14 15:33
推 itazura4444:如果已經有帶效果器或是mic pre,用shure beta87a那種 05/14 15:35
→ itazura4444:需要送電的會更好..之前東西太多又要帶吉他跟音箱才 05/14 15:36
→ itazura4444:轉回用beta58a,不然vocal效果器也是很希望能兼顧.. 05/14 15:36
※ 編輯: TzaraLin 來自: 61.222.127.214 (05/14 15:40)
推 itazura4444:另外看到銀線..雖然不知道詳細規格,不過一般銀線都會 05/14 15:44
→ itazura4444:很亮, 所以大部分都還是會用銅質的比較多,或銅鍍銀 05/14 15:45
→ TzaraLin:身為音響雜誌評論員，會用什麼線材器材，自然有我的考量 05/14 15:47
推 itazura4444:的確,音色還是自己喜歡最重要,不過純銀線較不常見 05/14 15:52
→ itazura4444:所以我只是很好奇怎麼會這樣搭,我用銅鍍銀就覺得很亮 05/14 15:52
→ itazura4444:也用過zaolla的純銀,實在是超亮. 05/14 15:54
→ TzaraLin:要先了解為什麼銀線一定會亮？其實銀線不等同於亮。 05/14 15:55
→ TzaraLin:如果銀線的線徑與銅線一樣時，其實就不會亮了。 05/14 15:57
推 itazura4444:哈, take it easy, 我沒有甚麼批判的意思, 只是好奇 05/14 15:57
→ itazura4444:加上很少看到有主唱願意花錢買器材, 我自己也有玩過一 05/14 15:57
→ itazura4444:些. 銀線部分是我自己使用心得, 還望不吝分享. 05/14 15:57
→ TzaraLin:小口徑銀線高頻跑的快，中低跑得慢，故造成聽感偏亮。 05/14 15:58
→ TzaraLin:剛好機會教育啦。我也經常在演講與文章中破除音響圈許多 05/14 15:58
→ TzaraLin:積非成是的誤解啦。 05/14 15:59
推 moonfire:上面兩位說的線是指訊號cable沒錯吧?各位跑live時會連 05/14 18:47
→ moonfire:mic cable都自己帶了喔? 05/14 18:47
→ moonfire:另外像文章中說的用效果器是為了減少pa的干擾，我也是這 05/14 18:49
→ moonfire:樣想，除去特別的效果器，用途都是在讓出來的音質更好 05/14 18:54
→ moonfire:所以一般出去live或練團，帶隻58a已經算好的嘍? 05/14 18:55
→ moonfire:自己回自己的問題…身為吉他手也會帶自己的cable了XD 05/14 18:56
→ TzaraLin:吉他手自己帶線很正常，主唱則很少有那麼「厚工」的。 05/14 20:28
→ TzaraLin:58a沒有Mic Pre建議不要亂買。買SM58就夠了。 05/14 20:29
推 itazura4444:要帶mic pre或是效果器,至少自備一條比較好,常見牌子 05/14 22:21
→ itazura4444:裡面考慮到價位, 我推薦monster 500麥克風線系列 05/14 22:21
推 itazura4444:58a應該沒那麼可怕吧? 反而我覺得sm58難推點 05/14 22:26
→ itazura4444:sm58跟58a都算是standard,套句老外常說的,不會"go 05/14 22:28
→ itazura4444:wrong", 算是很安全然後較常見的選擇 05/14 22:29
→ itazura4444:其他就看預算辦事, $$夠的話往上找beta87a或是nt3等 05/14 22:29
→ itazura4444:現場用的手持電容,會發現那是不同的境界 05/14 22:30
→ itazura4444:電容真的很細膩,連細小的唇齒音還有抖音都可以呈現得 05/14 22:31
→ itazura4444:很漂亮, 動圈式則先天限制上就較難做到 05/14 22:32
→ TzaraLin:表演現場PA器材聽不到那麼多細節，只求降低失真了。 05/14 22:34
→ TzaraLin:不然我手邊也有Neumann U87跟Studio project C1，僅錄音 05/14 22:34
→ TzaraLin:室錄音用。 05/14 22:35
推 itazura4444:u87是好mic,但他本來就是給錄音室用的. 05/14 22:36
→ itazura4444:上面有列舉的如beta87a是外國演出很常見的手持電容mic 05/14 22:36
→ itazura4444:就是出給現場用的,我帶去練團也是團員每個都說差異很 05/14 22:36
→ TzaraLin:87a之前跟代理商借來用，不適合我，故放棄。 05/14 22:37
→ itazura4444:明顯啊, 假如只要求降低失真那不如連pre跟效果器都不 05/14 22:37
→ itazura4444:要用了不是嗎? 05/14 22:37
→ TzaraLin:對於不需要頻率調校與效果的人來說，什麼都不要也說的通 05/14 22:40
→ TzaraLin:但就音響學的觀點，在爛的麥克風最好都要讓訊號作一級放 05/14 22:40
→ TzaraLin:大後再交由Mixer作二級訊號放大，再給後級。全交由Mixer 05/14 22:41
→ TzaraLin:失真反而會更大。以上論敘，是假設傳輸失真可以被忽略時 05/14 22:41
推 itazura4444:我可沒說mic訊號進去之後的處理不重要,而是你說最前端 05/14 22:43
→ itazura4444:不重要,就像吉他用爛PU靠音箱也可以出好tone,但你怎麼 05/14 22:43
→ itazura4444:不在最前端pickup就搞好,這樣細節只會更多更好聽 05/14 22:44
→ itazura4444:你一句"沒那麼多細節"就打掉了,這真的是很難討論下去 05/14 22:45
→ itazura4444:可能當那些大廠推出手持電容的都是傻子就是了@@~ 05/14 22:45
→ TzaraLin:我很重視解析跟細節阿。但我還是要消極地說：前端弄再好 05/14 22:45
→ TzaraLin:PA喇叭也無法放出那麼多細節解析跟分離度。所以表演用的 05/14 22:45
→ TzaraLin:器材前端追求到一定境界就好。除非您有前到內外場全套器 05/14 22:46
→ TzaraLin:材自己開規格。 05/14 22:46
推 itazura4444:至少在我能控制的範圍內我要求到最好,你改OP不也是? 05/14 22:47
→ itazura4444:如果要買東西之前都只考慮"反正外面PA爛",那我看也不 05/14 22:47
→ itazura4444:必有甚麼關於器材的討論了.. 05/14 22:48
→ TzaraLin:是阿，我的意思就是我儘可能控制我所能控制的。 05/14 22:48
→ itazura4444:倒是覺得有點本末倒置,如果你說你不喜歡87a音色就算了 05/14 22:49
→ itazura4444:但是花了大把鈔票又花了一萬多改效果器,卻唱衰不到一 05/14 22:50
→ itazura4444:萬一隻的87a..說前端不必要,我覺得很有趣就是 05/14 22:51
→ TzaraLin:你誤會了，我沒唱衰87a，也沒說細節不重要，只是我的經 05/14 22:51
→ TzaraLin:驗告訴我，多數場子外場是不可能聽到那麼多尾韻細節的。 05/14 22:52
→ TzaraLin:故說：只求降低失真就好了。沒說我不想要細節尾韻多。 05/14 22:52
→ TzaraLin:而U87a確實不適合我的聲音，故放棄。 05/14 22:53
→ TzaraLin:再者我一直強調，買越好的麥克風，就要有越好的Pre，意思 05/14 22:54
→ TzaraLin:就是前端那麼好的時候，與Mixer溝通的那個器材就很重要了 05/14 22:54
推 itazura4444:還有剛剛說到手持mic,怎麼會跑u87跟c1出來..明明是 05/14 22:56
→ itazura4444:不同的東西, 我之前錄音用414,但我也不會在現場拿他 05/14 22:57
→ itazura4444:出來用..雖然Sir. Paul McCartney好像這樣幹過 05/14 22:57
→ TzaraLin:很多人這樣幹過阿，但要那樣幹，真的要本夠，器材、人員 05/14 22:58
→ TzaraLin:都是你公司幫你出的錢才可以。我們小老百姓，盡量別這樣 05/14 22:58
→ TzaraLin:玩。想辦法讓PA因素降到最低，自己能掌控多少算多少。 05/14 22:59
推 itazura4444:辦法. 05/14 23:01
→ itazura4444:我記得那場是unplugged,唱live band真要這樣玩應該沒 05/14 23:01
→ itazura4444:辦法. 05/14 23:01
→ itazura4444:我自己用過的經驗是: 手持小震膜電容mic是一般動圈跟 05/14 23:02
→ itazura4444:所謂錄音式大震膜中間最好的平衡,不只有beta87a,你說 05/14 23:03
→ TzaraLin:就是因為不插電能聽到更多直接細膩的尾韻故此用。 05/14 23:03
→ TzaraLin:不過我確實今年可能因為樂團曲風變化，要換Rode了。 05/14 23:03
→ itazura4444:neumann也有出, 想玩音色的人自然會去試,雖然台灣少見 05/14 23:03
→ itazura4444:手持小震膜我自己因為背景關係,就試用過五款 05/14 23:05
→ itazura4444:rode m3,nt3..superlux 238c, shure 87a, akg c1000s 05/14 23:05
→ itazura4444:各有特色,但是先撇開音色喜好來說,細節都比常見動圈好 05/14 23:06
→ itazura4444:很多, 也有試唱過覺得細節太多反而不好唱的也有 05/14 23:06
→ itazura4444:團室跟live也都用過, 說實話跟動圈差異都還是有一定程 05/14 23:07
→ itazura4444:度以上, 可能我搭過的pa都不是那麼差吧. 05/14 23:08
推 itazura4444:58a很經典,好用,耐操..很常見所以相對來說好調音色 05/14 23:21
→ itazura4444:我自己現在也在用, 一方面是缺錢才賣掉其他mic. 05/14 23:22
→ itazura4444:一方面是我有彈吉他,每次吉他+效果器+雜七雜八就超過 05/14 23:22
→ itazura4444:20公斤,我沒多餘力氣跟時間去帶去setup麥克風相關的東 05/14 23:23
→ itazura4444:西,所以我還在用58a..要是不彈樂器,我會搞台vox效果器 05/14 23:23
→ itazura4444:跟更好的麥克風, 總之就是看自己能力, 不管是經濟或 05/14 23:24
→ itazura4444:是重量等其他因素, 找到你能平衡的點就好. 05/14 23:25
→ TzaraLin:我也是有吉他、吉他效果器跟人生效果器，出門表演都帶行 05/14 23:30
→ TzaraLin:李車，肩背吉他。 05/14 23:31
推 itazura4444:唉, 我覺得你都沒看到我回文的重點, 都會扯到別的地方 05/14 23:34
→ itazura4444:去, 上面我要表達的是"照自己能力負擔去選擇" 05/14 23:34
→ itazura4444:你回的東西就如同說"你沒我認真, 我扛的東西比你多, 05/14 23:36
→ itazura4444:我還比你多花時間setup" 05/14 23:36
→ itazura4444:話題重點沒交集, 不說了..累 05/14 23:37
→ TzaraLin:你想太多了，我只是陳述句，沒有比較級阿。您可能真累了 05/14 23:37
推 thesame524:專業文不推不行 ! 05/15 00:44
推 moonfire:我想我應該在我們主唱生日時送他一隻58好了...^^b 05/15 04:14
→ szuta:甚麼團這麼好...生日有58可以拿 囧 缺人時招一下啊 ||| 05/15 11:40
推 menggo:兩為什麼時候有表演.想去觀摩一下.我還一直用 Live house的 05/24 16:07
→ menggo:免費 MIC... 05/24 16:07