Re: [討論] 忌妒鬼，別再攻擊陽炎project好嗎?

[Amanuma (非実在青少年)]

我想這串可能很快就會被S或禁回禁推之類的，我個人也比較希望這樣，

但沒想到釣出這麼多じんアンチ，

一般這種主題我都跳過的，但實在有點難過，作為じん廢講一點點話。

有批評請針對我個人，不要針對P主。

為了避免後續不必要的離題討論先自報家門，

我第一首聽的ボカロ是爐心融解，09年5月開始頻繁追歌，

同年秋開始追ぼからん，我還記得那是ACUTE入榜的第二週。

我是從メカクシコード開始聽じん的歌的，

正式跌坑是因為他的東方曲。

先向所有聽過じん的曲子的人道謝，如果還剛好喜歡的話就再多受我一拜，

因為有你們，じん與他的曲子才有現在的人氣與聲望。

基本上我身邊幾乎沒人喜歡じん，就算有也幾乎不喜歡本家，

對我來說沒聽過這人或他的歌根本正常，聽過要感激涕零，喜歡就不奢望了。

老實說我當年聽メカクシ的時候心裡根本不覺得他會紅，

最多就是個偶爾殿堂的ボカロP，因為他的歌有很難食的部分，

並不像10、11年的主流走中毒風，也不像08、09比較偏主流pop。

結果不到半年他就打腫我的臉。原po提的カゲロウデイズ這首歌，

並不是他的曲風有什麼爆炸性的突破或曲編旋律有什麼亮點，

或者至少在我看來並不完全是，基本上會紅是因為故事很釣人胃口。

這點在去年到今年為止成為現在ボカロ的一個潮流，

大家開始把一個系列故事包裝成一系列歌曲推銷，

因為賣命半天寫一首好歌也許只紅這一首，

但一系列故事只要有一篇賣其他就會跟著賣。

很多人問我「妳覺得じん的歌的賣點是什麼？」

我會告訴你「人物設定」

上篇有人問夜咄為什麼伸，因為カノ的人設很吸引人，

しづ還很賣力的在PV畫了這個人氣角色的性轉版本，

很多人唱是因為他總算寫了一首音域在一個八度內可以搞定的歌。

我相信他紅了之後的這些歌都有被工作過，

有時看MyList長得比再生快就知道，

但因為他的再生多少也有被工作所以不是很明顯。

但じん本人並沒有鼓勵這種事發生（甚至曾經寫信請ぼからん不要列他的歌）

當年賣他的第一張同人碟還說過「大家並不認識じん，只知道カゲロウデイズ」

カゲプロ廚很沒禮貌我知道，看到隨便一首歌就要嚷抄襲，

但じん本人也出來聲明過他從來沒有覺得那一首是抄襲。

討厭カゲプロ也沒關係，討厭カゲプロ廚也沒關係，

覺得じん的歌不好也沒關係，但じん本人並沒有做錯什麼事吧？

カゲプロ佔榜我也同意，我看著也覺得很疲勞了，

但カゲプロ全系列已經完結，以後不會再有了，

所以它們總有一天會從榜單消失的，在那之前大家就多擔待吧。

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因為這裡不知道有沒有カゲプロ放所以宣導可能也沒用，

但還是想說，主子是紅人放要加倍低調，我是個高調人，不值得學習。

人氣或名氣都是一時的，不值得說嘴，評價留給歷史與公正的第三方就好。

長文打擾大家，不好意思了。

以上言行皆是我個人的主觀意見，與歌曲、團體、P主完全無關。

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「沒在怕的啦～」
當一個人說他沒在怕的時候，其實心裡正怕得緊哪！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.195.9.168
推 mocapatty:我接觸到じん就是因為カゲロウデイズXD故事真的很吸引人
→ mocapatty:夜咄跟文乃的幸福理論我也喜歡，但是他的世界觀對我這個
→ mocapatty:老人(?)來說有點吃力，但是我很喜歡他的人設(繪師加分)
→ mocapatty:雖然我個人認為じん的歌裡カゲロウデイズ調教是最好的
推 pan46:靠人設加一 因為他的歌曲越出越快就越沒有音樂性 當初夜那
→ pan46:我還興致沖沖的去聽 想說神曲又誕生了 結果...後來我就沒聽
→ mocapatty:夜咄很電波(?)外加PV大大加分 幸福理論很溫馨w
→ pan46:他的曲了 不過青菜蘿蔔各有所好 我只是很賭爛洗再生而已0.0
→ mocapatty:但是我不喜歡カゲプロ的原因就是某些偏激粉....ˊ_>ˋ
→ pan46:喔對 要說有故事人設的話 我比較喜歡LN
→ Amanuma:我反而比較喜歡Last Note早期的歌…
→ mocapatty:戀愛勇者很讚阿(咦?
→ pan46:LN早期的歌曲也很讚啊 每次風格也都有變化ˇ
→ Amanuma:我喜歡Noisy Lover soul。XDDD （妳根本就只是喜歡快歌）
→ Amanuma:不過Last Note早期的歌コメ也是滿荒的，有點可憐。
推 hayden0828:JIN我有印象的一樣就 ayano幸福論 跟 夜咄deceive
→ hayden0828:剩下的就...恩...有聽過吧，但我連旋律都記不太起來
→ orz65535:還是多支持底邊的P吧  我的感想是再生多只是關注度高
→ orz65535:並不是再生跟歌曲質量成正比  至少我收的歌單讓我有
→ orz65535:這種感覺
→ pan46:所以排行榜被佔據才不好啊 一般人都習慣去排行榜找歌
→ Amanuma:樓上這是理想，但時間很少的時候最多只能追ぼからん。
→ orz65535:的確是理想  因為ranking主義導致西瓜偎大邊
→ Amanuma:我早年看各ボカロ單獨榜單，看過每小時榜單，追過各種
→ orz65535:底邊的P就算是良曲一就很難踏入殿堂
→ Amanuma:おすすめ，但現在連ぼからん都沒什麼空看。（菸）
→ orz65535:所以我都用LIST/再生去找歌  半年內投稿有10%以上都會聽
→ orz65535:聽看  至於再生數字一率不理
→ orz65535:更正，投稿超過半年 再生/LIST超過10%
→ orz65535:                    LIST/再生(再修正)
推 hirokofan:mylist率10％隔週就有一大半撐不到了
推 qoo2002s:推這篇  不過じん的調教其實聽到後來有點膩了...
→ qoo2002s:不過很喜歡他的詞編曲 進軍主流市場應該會發展得很好
→ SchoolDeath:我也是喜歡角色+1 還有PV也很喜歡 曲風反倒還好orz
→ SchoolDeath:不過フォレスト跟アヤノ這二首我很喜歡(ﾉ′∀‵*)
→ Amanuma:突然覺得打從心底只喜歡他音樂的我是少數！（自嗨）
→ hitaru:說じんアンチ，不如說我討厭這樣的商業操作，但是這種情況
→ hitaru:難免波及到身為VOCALOID P的じん。
→ hitaru:而且很多陽炎廚(就我所看到的)，每個都在廚角色，沒看到有
→ hitaru:在討論歌曲的，可是歌曲是這系列的原點吧...? 本末倒置了
→ hitaru:往往都是看到新曲貼出來，然後大家喊著OOO好萌、XXX好帥
→ Amanuma:歌曲很難討論啊，要說「這首歌的吉他編曲寫得超棒的」
→ hitaru:然後內容都沒有人討論....是我遇到的情況太特例嗎?
→ Amanuma:「mix超有立體感」「和聲繁複擲地有聲」之類的嗎。XDDD
→ hitaru:不、不，我記得曲子跟PV也有描寫故事吧?
→ hitaru:喜歡人設，那該角色的故事，不會想討論嗎? 還是我觀點有錯
→ Amanuma:問我不準就是了，我是真的只有在聽歌，因為身邊的人不聽
→ Amanuma:じん，所以我不知道一般人怎麼看他的。我有讀小說，也有
→ Amanuma:看漫畫就是了，要跟我討論故事也可以。
→ hitaru:我討論不起來啦www 只是在說我不會喜歡上這個VOCALOID P的
→ hitaru:原因。  以前也有追，可是大量炒作，看到這樣的情況之後
→ hitaru:就XD.....
→ hitaru:假設今天不是這種形式出道、大紅的話，我想他也會成為
→ hitaru:像是傳說中(?)的VOCALOID P的，但是要給他時間跟不同的公司
→ Amanuma:以我個人作為じん放來說，根本不需要他當什麼傳說的P。
→ Amanuma:我比較希望他平平淡淡的寫自己想寫的歌，普通的發表，
→ Amanuma:不需要伸，也不需要翻唱，當個很平凡的P就可以了。
→ hitaru:只能說他運氣不好，被1st (ry 抓到囉||b
推 sanhoo:以歌曲來說我還比較喜歡LN跟KEMU的，敵P的歌有些是不錯，
→ sanhoo:人設之類的對我就毫無吸引力，因為我只是聽歌為主(攤手)
推 s25g5d4:對不起 我想問カゲプロ是啥..
→ Amanuma:簡單說，就是有首歌叫カゲロウデイズ：
→ Amanuma:http://www.nicovideo.jp/watch/sm15751190
→ Amanuma:這首歌在NICO上大紅，剛好該作者的歌曲為一系列作品，
→ Amanuma:有公司看中他的作品就把這系列歌串起來發小說發專輯賣
→ Amanuma:這系列就叫カゲロウプロジェクト，簡稱カゲプロ。
→ Yirgacrow:糟糕我剛剛以為這篇跟上一篇是同個人打的結果都留在那篇
推 Yirgacrow:我以為Re是原作者回覆的意思…突然好想扁自己…(PTT新手
推 Kinra:樓上你趕快發自介文當練習XD
→ LuciusMalfoy:上面那篇噓的人也不見得是Jin Anti吧
→ LuciusMalfoy:我沒很喜歡カゲロウデイズ 但也不會特別想反他