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星期六同學約了下午在師大打排球,到場時才發現被取消沒人要來,就一個人坐在場邊看 人家打球,想說待一下就走了。 這時發現旁邊有大概五六個人在殿球,球上還寫著我們的系名,分明是我們系隊的球。 想說如果現在就要走的話他們就沒得打了,於是在旁邊等了大概半小時多再跟他們要球。 我:不好意思,請問這顆球是你們撿到的嗎? 對方:喔,這顆球是放在這裡的。 (指了指場邊) 我:因為那顆球是我們系隊的球,我可以把球拿回去嗎? 對方:這顆球是阿國撿的,他都會把打過牆去的球撿來給大家打,是個很熱心的人。 你要拿走的話要明天再來,順便謝謝他幫你們撿球,他今天不在這裡。 我:所以我現在不能把球拿走摟~(可是我又怕明天來沒球也沒阿國這個人… (很想要當場就拿走 > <) 對方:你們把球打過去沒去撿,在法律上就已經放棄了擁有這顆球的權利了, 現在是看阿國要不要把球還給你們。 (這句話讓我有點orz…因為跟我的法律常識好像不太一樣,更奇妙的是當場的許多人都持 同樣意見,大概就是我們放棄了這顆球之類的) 說實在的,這顆球可能是我們系暑假在這練球的時候丟的,我根本不知道這顆球丟在哪? 但球的上面印有我們的校名系名,對方要我證明,我也拿出學生證了 還說要我們系主任打電話跟撿到球的人道謝,因為他幫我們撿球很辛苦的... (叫系主任出來耶...有沒有搞錯…一顆系隊的球而已,有必要的話 我是可以請全隊跟他道謝,但找主任出來實在是...太勞師動眾了點!) 後來講一講 他們還是不打算讓我拿走,於是我只好請教當警察的學長 關於「我們把球打過牆去沒撿到,就已經放棄擁有這顆球的權利了」這句話的正確性。 學長跟我的看法是一樣的…但請學長跟對方溝通後也一樣沒辦法解決。 主要反對者是一個中年大叔,基本上也一直是他在跟我講,其他人幫腔。 大概講了半小時,我看沒有辦法,對方一定要我明天再去跟撿到球的人拿球 說他們一直都會在師大打球。那麼問題來了,我只好留下我的電話說明天再去師大拿球 ,但在場沒有人願意留他們的聯絡方式給我,包括講話講最多的大叔... 說要記我聯絡方式的人也沒拿紙筆什麼的,真懷疑他有要記嗎?還是隨便說說的… 我也只好先走了。雖然只是一顆球嘛,但要回來這麼麻煩還是第一次遇到! 而且對方那個中年大叔還說了一句讓我很印象深刻的話…… 大叔:你們自己沒有去撿這顆球的,不然現在這樣,我把球丟過牆去 你們自己去撿回來。 你們自己去撿回來。 你們自己去撿回來。 你們自己去撿回來。 你們自己去撿回來。 我:……(這是小孩子在鬧脾氣說的話嗎?) 反正就是結論明天要再去看看摟!希望能要得回來…. 想請教大家: 把球打不見沒有撿回來,那顆球就不屬於你們的,這句話正確嗎? 因為在場很多人都這樣說,都是有點年紀的人,我懷疑是我的認知出了問題… 畢竟那顆球印了我們系隊的名字,所有權應該是很清楚的吧? 當然謝謝是一定要的,但不屬於我們實在太誇張了吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.11.187.242
chyihrong:無理取鬧+鑽牛角尖 08/28 20:45
liuyj:這樣不構成侵占嗎? 08/28 20:45
freelysun:雖然人不在現場,但還是覺得大叔有點無理取鬧!!只是一 08/28 20:45
freelysun:顆球而已,買一顆,很難嗎? 08/28 20:46
vh2:希望明天能順利拿到球 08/28 20:46
joe1987:你應該要跟他說 不然我們請警察來處理好了 08/28 20:49
joe1987:關於法律問題 絕對不是他說的那樣 不然錢掉了就是不要了? 08/28 20:50
joe1987:反而是他說撿到的人 沒有把球交給警察 可能有侵占的問題 08/28 20:51
s101881:靠,超沒水準的人,想凹球做到這樣也太難看了吧! 08/28 21:01
s101881:原PO對不起,等等補推XD 08/28 21:01
s101881:^.< 08/28 21:05
ww5250:其實師大的大叔們還蠻nice的阿...他也沒有不給你吧 08/28 21:12
ww5250:他們真的每個禮拜都在那邊打 打過牆的球本來就不好撿.. 08/28 21:12
ww5250:噢阿國也是師大的叔叔伯伯們之一 不用怕沒有這個人 08/28 21:13
ken71396:阿國人很好你不用怕他們不守信!不過以後球打到牆後面 08/28 21:38
ken71396:你們可以去網球場然後走到底有門可以出去撿 08/28 21:38
kingard9632:腦殘大叔 趁機佔為己有 垃圾 08/28 21:47
command3:球才多少錢 都拿學生證 還不還 08/28 21:48
nanX2:話講一堆結果各個不留連絡方式,是哪招?? 08/28 21:50
ken71396:樓上你比較有機會構成公然侮辱!有必要那麼激動嗎 08/28 21:50
ken71396:更正樓樓上 08/28 21:50
nanX2:看來師大的大叔們人真的還蠻nice 的... 08/28 21:50
milk06029:叫警察啊~~~構成侵占 把衝突層級提高對方才會讓步 08/28 21:58
CowBLay:原PO虧在他只有一個人,人單勢薄,都大叔了還無理取鬧 08/28 22:01
xx41102:告他們 08/28 22:05
yyyyh:大叔是侵占遺失物吧~ 叫警察來吧 看誰比較有理 08/28 22:06
sheepspirit:侵占罪之成立,以擅自處分自己持有之他人所有物, 08/28 22:09
sheepspirit:或變易持有之意為所有之意,而逕為所有人之行為, 08/28 22:10
sheepspirit:為其構成要件。 08/28 22:10
sheepspirit:如以自己或第三人不法所有之意思, 08/28 22:11
sheepspirit:而侵占已持有他人之物,不論其物體是否代替物, 08/28 22:12
sheepspirit:即應成立普通侵占罪,可處五年以下有期徒刑、拘役、 08/28 22:12
sheepspirit:或科或併科一千元以下罰金。 08/28 22:12
kingard9632:簡單阿 路邊撿到的$ 不歸還 佔為已有就是侵占遺失物 08/28 22:14
sheepspirit:侵占罪為即成犯,於持有人將持有他人之物變易為 08/28 22:14
sheepspirit:所有之意思時,即行成立,縱使侵占行為完成後, 08/28 22:14
sheepspirit:將所侵占之物返還給原所有人,亦難逃犯罪之成立。 08/28 22:14
realroad:如果原PO今天的口氣有跟本文一樣客氣就不會這樣了。 08/28 22:22
realroad:阿國從外面撿回來的球不計其數 我相信有人看到是他們的跑 08/28 22:24
realroad:來拿回去的也不少 你們一定拿得回去 別擔心 只是今天他不 08/28 22:25
realroad:在場 當然我們也無法負責 至於你說的那位 就我的認識他也 08/28 22:27
realroad:只是心直口快了點 也許他對法律的解讀並不對 但他絕不會 08/28 22:30
realroad:為了這一顆"與他無關"的球 而對你強詞奪理 08/28 22:30
realroad:在師大本部打球的叔叔伯伯都是值得尊敬的長者 請各位推文 08/28 22:32
freelysun:不過我想聽到"把球丟出去,叫人家自己去撿"這句話,任誰 08/28 22:33
streetbad:護航!? 08/28 22:33
eatgod002:我口氣如果有差 也是在聽到打出去的球就不是你們的之後 08/28 22:33
freelysun:都會心情不好吧? 08/28 22:33
realroad:的朋友別只看片面之詞就下定論 當時在場的人還有很多 我 08/28 22:34
streetbad:既然RE大似乎有在現場 怎不出面協調將球歸還即可? 08/28 22:34
realroad:只是其中之一 08/28 22:34
realroad:因為我看到的情況跟本篇文所描述的有很大的差異 08/28 22:36
realroad:而且那顆球我也沒有權力去動 阿國真的不會跑掉 08/28 22:38
Goodwater:按鈴申告吧 XD 08/28 22:38
realroad:阿國會把每顆撿回來的球帶回家保養 才再帶出來 我們每個 08/28 22:41
realroad:禮拜打的球都是白的 你們那顆球也是 我想請你們當面跟他 08/28 22:41
realroad:協商將球拿回去 這個要求並不過份 08/28 22:42
realroad:抬出法律來是很傷感情的 我想大家都是愛打球的人 08/28 22:44
realroad:不需要這樣吧。 08/28 22:44
Goodwater:看來只是誤會一場啦 跟撿到球的人說聲謝謝拿回來就好了 08/28 22:46
realroad:樓上 正是因為撿到球的人不在場 是今天爭執發生的主因!! 08/28 22:47
ken71396:阿國難得缺席就發生這種事....還是需要他全勤XDD 08/28 22:48
Goodwater:你們都沒有撿球那個人的電話嗎???打個電話講也行吧!? 08/28 22:48
realroad:我是沒有啦 叔叔伯伯們應該有 但他們也說了 打電話去阿國 08/28 22:51
realroad:從來沒接過 況且他今天缺席是去工作 也不好打擾他 08/28 22:51
alley0130:叔叔伯伯們人都很好耶 雙方都堅持己見當然會有情緒性的 08/28 22:54
alley0130:字眼嘛!! 明天好好講清楚就好了吧~沒那麼誇張啦!! 08/28 22:54
realroad:我想 原PO不要怕麻煩 找到阿國跟他談 相信你們會有很好的 08/28 22:55
realroad:共識的。 08/28 22:55
evermaktub:跟撿到球之後保養無關吧 那我說我撿到錢幫你帶回家存呢 08/28 23:10
evermaktub:當然原PO有善意道謝 只是還要去談什麼??問看看能不能拿 08/28 23:11
Ducklover:擁有權和說謝謝應該是分開兩件事吧 我想你們主要是希望 08/28 23:17
Ducklover:原po和撿到球保管的人道個謝 不過他人不在的話 也不能 08/28 23:17
Ducklover:硬扣留原本屬於別人的球吧? 08/28 23:19
realroad:對 我們求的是一份真心的感謝 無關法律 與情理有關 08/28 23:29
realroad:就如我推文的第一句所說的 若原PO今天有讓大家感受到誠意 08/28 23:33
realroad:與尊重 我想今天這篇文章就不會出現 08/28 23:33
eatgod002:如果是專門拿球來還給我們系隊 當然應該表達感謝... 08/28 23:41
libooo:如果是看到不認識的人拿著自己的球,心裡一定是不太舒服, 08/28 23:41
libooo:口氣自然也不好,不過如果他認識阿國的話,誤會可能就不會 08/28 23:42
libooo:產生了,師大的大叔們人很好的QQ 不用擔心找不到人啦 08/28 23:42
eatgod002:但今天我並不是遇到這樣的作法喔? 08/28 23:42
roof1021:所以要求一份真心的感謝沒有要求到就扣留球不還嗎? 08/28 23:44
roof1021:今天路上撿到錢 結果原失主沒有說謝謝 可以不還? 08/28 23:45
roof1021:居然用要求一份真心的感謝來合理化自己不還球的行為 08/28 23:45
a601401:樓上很中肯 08/29 00:03
l26921216:不夠真心誠意不能拿完自己的遺失物...這是什麼鬼道理! 08/29 00:05
realroad:是啊 如果不通情面的話 但反問roof大一句 你會這麼做嗎? 08/29 00:08
roof1021:我不會啊 可是東西就是別人的 別人要回去本來就是天經 08/29 00:21
roof1021:地義的事 你們這樣做只是顯得自己度量很狹小 08/29 00:21
roof1021:不懂你們要求感謝的立場在哪裡 是"帶回家保養"還有"幫忙 08/29 00:22
roof1021:撿球"嗎? 08/29 00:22
alley0130:原po當時講話真的是有口氣不禮貌了點 08/29 00:27
streetbad:即便不禮貌...也無權扣留球... 08/29 00:32
goldenage:eatgod002明天就來師大場把球拿回來吧~我想球會回到你 08/29 00:35
goldenage:手上的~順便一起來打打球也不錯喔^^ 08/29 00:35
tjbulls:有多了不起? 08/29 01:12
ken71396:樓上釣魚失敗 08/29 01:20
eatgod002:當然摟~如果遇到大叔還可以跟他請教法律問題... 08/29 01:40
alley0130:希望原po講話不是有點酸的意思 08/29 14:48
eatgod002:今天拿到球了~感謝阿莎力的阿國大叔 還有提供意見的大家 08/30 01:39
zxtony007:這侵占了吧 08/30 12:57
sneak: 即應成立普通侵占罪,可 https://muxiv.com 08/06 21:13
sneak: 阿國會把每顆撿回來的球 https://daxiv.com 09/07 05:52
sneak: 當然原PO有善意道謝 https://muxiv.com 12/04 18:28
muxiv: 希望原po講話不是有點 http://yaxiv.com 04/15 16:38