※ 引述《qtaro (請愛用直行書寫機)》之銘言：
: 最後還有那個語言問題。
: 我想的跟 yoshi 不太一樣。我常在想，為什麼要寫得讓人看得懂呢？
: 這個「人」到底是誰啊？我媽嗎？我朋友？我的教授？
: 任何看得懂中文的人？受過哲學基本教育的人？「看得懂」又是什麼意思？
: 誰來當「看不看得懂」的評判者？知識精英會不會認為一般
: 老百姓都「看不懂」聖經？我寫一篇文章，只期待一種讀解方式嗎？
hi~Q
yoshi的想法我不清楚..so i really cannot speak for him here.
如你所指出的 的確要為看得懂看不懂劃出一條客觀明確的界線很難
(但會不會這像是我們要為禿頭與不禿頭之間給出一個客觀明確的界線雖然也很難 到底
要頭髮少於頭皮面積的多少才算禿頭?這個答案大概沒人知道 但當我們看到禿頭的人
的時候 我們大概馬上就會知道他是禿頭..anyway,這是我亂入的~:P)
文章寫到什麼樣的地步才算清楚
或許要看個人寫作時他自我的期許 白居易期許他寫的文章可以清楚到老嫗能解的地步
對他而言 他就會期待他寫的東西是媽媽桑們都能瞭解的
當然寫作的目的也有很多 許多文章是寫來自爽的 作者並不期待解讀
別人看不看得懂 對作者來講無所謂
但對這個版子的人而言 大概在回文的時候 作者不是在寫文章自爽
而是希望別人可以看得懂 可以幫有問題的人解答一些疑惑 或提出自己的
想法與其它版友討論 特別當作者是針對某個版友的文章做回應時 他心中大概
多多少少會期待他的回應是那個版友可以看得懂的 對那個版友而言是清楚的
(除非作者真的特別喜歡自爽 不然也不需要花費力氣回文 針對人家寫的文章回文
目的之一 就是想要別人能理解 不是嗎?)
當然 在網路的世界中 我們不是很清楚版友的background..
所以有可能即便我們有意溝通而非自爽 使對方瞭解我在說什麼
但由於缺乏對對方background的認識
有可能我們自以為清楚的東西 對對方而言仍然很誨澀
但就經驗事實上來講 我們也不是對這個版上
版友的background一無所知 我們至少知道有些常出現的版友是受過高等教育
是法律所或心理所政治所的高材生 對哲學問題也都有一定的瞭解
當這些人有"看不懂"的情況發生的時候
(我說的看不懂 是真的看不懂 而不是瞭解了作者的意思 只是不同意)
一般來講 我個人是比較同情讀者 認為作者應該講得更清楚(除非
讀者真的背景知識極為匱乏 連邏輯推理能力都有很大的問題)
當然不同的人對"看不懂"這件事 有不同的看法
有人會比較同情作者 而認為一般而言 看不懂是讀者的問題比較大
okay..對於比較同情作者的這種看法 我覺得面對某些大師的著作時 是可以理解的
畢竟 讀維根斯坦的著作時 讀不懂的話 大概是覺得自己笨 而不會去質疑維根斯坦的天才
但ㄟ..這版子上有幾個維根斯坦呢? 臺灣搞哲學的傢伙裡面又有幾個呢?
當有"看不懂"這件事發生的時候 不是說作者一定講得不清楚 的確 "不清楚"很難
有一個客觀的標準 "不清楚"總是針對某個或某群對象而言的 只是我覺得
當作者想要溝通的對象覺得作者所講的東西不清楚時(這裡的作者大概不會無聊到想要跟
三歲小朋友講模態理論..所以大概不用擔心讀者是缺乏理性思辯能力.如果有此認定
一開始就不會想要溝通了) 作者最好可以為他講的更清楚 (最好但沒有義務 畢竟這是
bbs 不是啥正式的論文發表會)
anyway..扯遠了 以上說法應該還有不周全的地方 不過 這只是我很粗略的想法
有人應該還會有不同的意見吧 ...
: 搞哲學的人應該要以自己的名義說話才對，而不是鸚鵡學舌
: 在科學的領域中，經常存在好幾個人會幾乎同時有同樣的發現
: 這是因為它的方法有一定的固定性，跟成果可以分開觀之
: 但在哲學中，連方法的正當性本身都成了一個哲學問題
: 因此風格的演練似乎也變得異常微妙而重要----
: 柏拉圖的對話，Lucretius 的詩，聖托馬斯的大全，斯賓諾莎的幾何學，
: 康德的德意志學究氣，尼釆的格言體，莊子的神話，維根斯坦命題的數字結構....
: ----我並不是要說，非要寫得讓人看不懂才帥氣，才是大師
: 我們同樣有粗礪而明快的亞里斯多德，「清楚而明確」的笛卡兒，
: 簡單但深刻的論語，一狗票討論生活瑣事的希臘化時代哲學家，寫出美妙
: 哲學散文的萊布尼茲…
: 我想說的是，不應該把「讓人看得懂」或者「讓人看不懂」當作目標----
: 我記得純粹理性批判一開始，康德就跟讀者辯解，說本書的晦澀乃出於精確之必要
: ----而是應該試著說自己的話，這才是搞哲學的本務。
這讓我想起有人(忘了是誰>_<)
對黑格爾的評價 黑格爾通常也被認為是個誨澀的哲學家 但他說黑格爾的偉大
不在於他的誨澀 而在他誨澀的語言背後所傳達的思想..so i think i agree with u
that 哲學家好不好或 偉不偉大不應該由他的語言來決定 他是否傳遞了一些思想似乎是
更具決定性的因素 但我所擔心的是 許多思想
不清楚的人或根本沒思想的人躲到誨澀語言背後就變偉大了 (當然這裡 我想到的還是索卡
的惡作劇 這似乎證明了學院中的確有這樣的人存在)
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