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※ 引述《citywall ( )》之銘言: : ※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言: : : 這裡有一些空間 : : 色盲不會有“顏色”的感覺,但不意味著色盲不知道光波的分別 : : 正如你我都看不見紅外線、紫外線,但我們都不懷疑這些波的存在 : : 我們還在大量地使用這些東西,例如電視遙控器、消毒等等 : 這是不是就是存在主義說的客觀阿? 關鍵在于實踐的效果,這其實和存在主義無關 人們在絕大多數時候對這些東西的態度是一樣的 神的存在並不是非爭論不可的問題,沖紅燈就清晰多了 : : 即使你在一千年後出生,沒有經過學習,你還會為如何騎自行車而煩惱 : : 人類作為整體的知識積累,和每一個人作為個體的知識積累,沒有直接關係 : : 指鹿為馬只是一個詞語,問題在于,我到底是要一只能負重的畜生還是要鹿茸 : : 日行千裡,你只管把我的坐騎叫做鹿好了 : : 同樣道理,必須有角長出來,我才能把它割下來做藥,至于名字,who cares : : 我稱它作馬,我就要騎上去;我稱它做鹿,我就要拿刀來割 : : 萬一我搞錯了,實踐中我就要受到教訓,要麼跑不動,要麼割到空氣 : : 事實擺在眼前,爭論自然就平息了 : : 不過在人倫中,又有不同的情形 : : 我稱它作君王,我是否要跪拜呢?這種爭論很難平息 : 恩 有一種人有幻覺, : 那麼他認定存在的事物可能在多數人眼中是不存在的 這不奇怪,而且和我們討論的題目無關 因為只要回到實踐中來,有幻覺的人和所謂多數人還是可以取得一致 你說房間裡面有人,我們只要打開門看看就行了 但是更嚴重的分歧在于,例如上帝、天堂的存在于否,同性戀是否被天堂接納 盡管實踐中無法檢驗,但有人(如父母)仍會要求不同意見者(如子女)改變自己 政府一般會逃避這種問題,而專注于沖紅燈的照片,但問題依然存在 所以,你接下來的這一句話是不能成立的 : 事實是屬於多數人類的意志 這個論點應該是可以被接受的 也許,在無法達成共識的時候,我們必須放棄“事實”這個詞 : 所以說意志集合體的大小可以判斷對錯是非和真實與否的 : 親自感受到的真實如騎馬割鹿茸這可謂存在主義 : 但是跳脫出這一切回頭看要懷疑會不會大家的認知都只是建立在共同意識下 <-- : 在說這句話的同時我是超越現實的 : 如果無法證明的話, 我不認為這樣的追根究柢有意義 : 追根究底即使證明出全世界都是錯的 也是被當作有幻覺的不正常人... : 不過能確信的是這只是追求獨立意志的過程 : 名詞是已被多數人認知的東西(存在) : 認知本身是又回到意志的表現 : (拉搭的意思你懂嗎? <--- 什麼是拉搭 : 不被感受即使拉搭存在於火星我也不是火星人這輩子還真是第一次聽過 : 然後呢? 我相信拉搭存在了嗎? 或是說 拉搭真的存在了嗎? : 這命題和有人告訴你冥王星存在 其實是很像的... 大部分人是沒感受過冥王星的威力 ) 在自由社會,你可以成立一個拉搭同好會,並在組織內部研究相關問題 有此限制,我們大家都舒坦了 冥王星也一樣,你必須把它和現實生活聯系起來,才有討論的意義 比方說,你宣稱它明天要撞過來,我們就可以輕鬆的達成共識 : 定義 凡是超過零就是有 超過一就會互動 : 存在主義的客觀性是關鍵的價值 : 而我思故我在就是回歸主體的認知與意義的追尋 : 當宇宙只有一顆石頭為集合體 它存在但沒有意義 : 沒有人接觸過神 不過他被多數人認知存在 (半信半疑?) 所以有意義 : 話說如果人真的信神或輪迴轉世等等宗教的認知 : 那麼就應該立即無私的徹底奉獻和不做一絲一毫違背教規的事 : 因為誰也不會認真認定自己因為和女友撒個甜蜜小謊就真的被打入地獄拔舌頭的 : 或是因為不奉獻上去被審判冤屈 你忘記了一件十分重要的事情,絕大部分具體而微的教規都是人定的 : 存在嗎? 好像不存在吧 : 不存在嗎? 又怕鐵齒 : 也因此,我思故我在 當超人 又剛好和大家想得都一樣一同認定事物的存在 真好 : 原本事實就存在的東西 因為我們都一同認定存在 對我們就很有意義了 反之亦然 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.19.114.198