※ 引述《maximilian (涉事)》之銘言：
: 有效論證的觀念簡單地來講是處理「推論過程」之中，語句與語句之間形式性連結
: 的「必然性」；換句話說，無論前提、結論的實質內容為何，只要前提「皆」真，
: 結論也「必然地」為真。
: 如此一來，當我們嘗試構造一個檢驗「推論過程」的「有效性」之標準時，這個標
: 準主要測試的是，「推論連結」是否「必然」，從而無涉「推論前提」是否「為真
: 」。也就是說，只要一個推論過程是建立在「必然的推論連結」上，那麼當所謂前
: 提皆真的時候，我們必定能夠得到一個「真的結論」。
: 換句話說，當「前提」並非「皆」真的時候，一個有效論證能夠給你的回答則是，
: 「我並不擔保結論真假，這在我能力範圍之外」。反過來說，就算前提「皆假」，
: 一個論證仍然可能是個「有效論證」，單單因為它的「推論過程」或者「推論連結
: 」是「必然的」。
: 舉個比方，論證的「有效性」管的不是建築的「材質」是否合乎要求，而是建築的
: 「結構」是否合乎要求。一個有效論證會跟你講，如果你材質都用「鋼筋、水泥」
: 的話，我保證你這樣蓋法建築「必然」不會倒掉。至於管材質的，則是「健全性」
: 的任務，一個健全而有效的論證，就是絕不會倒的建築。這是邏輯學的一個觀點。
: 另外，將「否定」與「為假」分別開來，會有助於你理解所謂的前提不一致。前提
: 一致並不是說前提之中部分或者全部「為假」，而是前提彼此之間蘊含「矛盾」，
: 也就是「一個語句」與「一個語句之邏輯上的否定」同時成立。「否定」是一個形
: 式的邏輯操作，「為假」是一個實質的經驗操作。
: 一個蘊含「矛盾」的論證必定是一個「有效論證」，這點很明顯可以看出單憑「有
: 效性」的測試是多不可靠的。之所以如此的理由是，矛盾本身在推論過程中扮演一
: 個「怎麼樣都可以」的角色（譬如利用「條件證法」），於是，只要邏輯矛盾存在
: ，什麼都可以推論出來。
: 然而這個什麼都可以的「狀態」是一個邏輯構想出來的狀態，而非現實的事態，畢
: 竟要求一個現實事態同時存在與不存在，就前邏輯、前理論的日常想法來講還是無
: 法想像的。但是這並不表示這類內含「矛盾」的現實事態不可能「存在」，只是這
: 會暗示我們針對「存在」這個觀念進行反省，這是形式邏輯沒有處理的部分。
: ※ 引述《COCOAII (yaya)》之銘言：
: : 有效論證的意思是：不會出現前提真，而結論假的論證。
: : 前提不一致，表示前提不會有全真的情況發生，所以前提為假，
: : 你所提的兩種情況，可以合併為這種情形而不影響結果。
: : 所以，前提不一致，結論可能為真或為假，表示論證一定有效。
: : 你說「前提有假有真，論證必定無效」是錯誤的。
這位大大你實在太屌了...
費了很大的功夫才完全看懂
版上的大大們真的都超懂的耶.....(欽佩中..)
不過不太確定我領會的是對或錯
我可以試著用白話把我所領會的意思寫出來嗎?
你們的意思是 :
有效論證的本身其實是一種我們俗稱的"道理"
比如說 : 上課認真+回家復習 => 考試都考100分!
(前提) (論證) (結果)
而原po所問的是如果上課不認真回家又不復習...
那這樣的論證必然不成立...
或是也必然成立...因為論證出了"必考不到一百分"
不過而如果照大大們的意思...
無論上課是否認真或是回家是否復習,或是兩者皆無,兩者皆有
都跟"有效論證"這個"道理"的本身沒有屁關係
因為隔壁老王上課不認真, 上課認真+回家復習 => 考試都考100分! 此理不變
樓上小花回家不復習, 上課認真+回家復習 => 考試都考100分! 此理不變
老子我上課不認真回家又不復習,上課認真+回家復習 => 考試都考100分! 此理不變
大大們上課認真回家又復習,上課認真+回家復習 => 考試都考100分! 此理依然不變
所以"前提是否有達到條件" 這歸他自己省視,但是這樣的有效論證是不可能變的..
唯一有機會讓"有效論證"的本身產生動搖
除非今天有人去破壞 "上課認真+回家復習" 與 "考試都考100分!" 兩者之鍊結
比如說考試要考一百分除了上述兩條件外是不夠滴...
一定還要"題目出得簡單"
所以我說你的有效論證"上課認真+回家復習 => 考試都考100分!"是錯的
"上課認真+回家復習+題目出得簡單 => 考試都考100分!" 這才是真正的有效論證
我小小的腦袋只能理解到這一步...不知道對不對呢?
請各位大大指教...謝謝
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◆ From: 61.31.140.7
※ 編輯: cliveyen 來自: 61.31.140.7 (05/05 02:52)
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