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※ 引述《maysmall (沒事摸)》之銘言: : 看了一連串的討論串,發現討論AI時好像很少提到重要的一個概念,即"多重可具現性"。 : 如果心靈不具有此性質,那麼試圖以電腦等機械來表現心靈的性質(如感質,意向性之類) : 是不可能的。 : 除非根本就也不打算做出有心靈性質的機器人。 : 也就是說,所有人工智能的理論前提必須將心靈視為具有多重可具現性 : (除了取消唯物論以外吧) 為什麼要提到「多重可具現性」? 我已提到,試圖以電腦來表現心靈性質的研究,一般不是電腦科學家在做的 事情,除非有人能證明,如果不先建構心靈性質就不能做複雜資訊處理。 雖然我不是很清楚現在大家的認知,但就目前的理論來說,一個有效的複雜 資訊處理系統,應當是不可輕易重製/再現的。因為它必然跟其「成長」的 歷程高度相關,如果它要有足夠效能,所輸入的資訊就必定是複雜的、不易 再現的巨量資訊,其系統也將複雜到難以停止,也難以確定某一時刻的所有 狀態。 當然這不是否定其可能性,只是現在這還不是一個問題,更不是前提。 : 另外,為甚麼都沒有人討論中文房間論證之類的東西阿...是我過時了嗎XD? 為什麼要提到「中文房間論證」? 中文房間本身就是一個幾近不可能的事情,等於是拿錯誤的前提來談問題。 想要以符號運算建構完美的自然語言處理機制,只有二、三十年前某些過度 樂觀的人工智慧研究者才會認同的,或者說,這些人其實很像瘋狂科學家, 大多數的研究者並不認同。 試想一個能容納個別人類所有經驗資訊的複雜系統,當你提到「馬」這個字 之時,它的能力足以提取其中關於「馬」的影像、聲音、氣味、觸覺資訊, 以及接受資訊時的情境資訊。我想適當的討論標的,應該至少要達到這樣的 系統,才能開始談說它有沒有可能表現心靈的特質,不過我個人仍然會覺得 遠遠不夠,這依舊不是足夠強大的系統。 簡單來說,沒有同等級的複雜資訊處理能力及訊息輸入,什麼都是空想。 : 如果要求電腦學習,這個"學習"的概念指的是心靈層次的理解認識,亦或只是將外在 : 環境狀態以圖林算機方法描述? 我覺得所謂以「圖林算機方法描述」是一個很古怪的詞。 例如基因演算法好了,它需要建構一個虛擬生物圈,經由大量人造生命的 淘汰演化,形成一個能解決問題的體系,這個體系是由生物圈的規則,和 外部資訊輸入所共同建構的。 在這個運算模型中,圖林機其實是如同化學法則般的存在,但我們處理的 對象是類似生物基因的東西。圖林機與基因演算法之間,是不同層次上的 規則,就像生物與原子之間的關係一樣。而且我們也可以拿真正的生物, 來操作基因演算法,只是很不方便而已。 一般來說,大家相信,一個適切的複雜系統,與圖林機之間,能有更多的 因果解離層次(底層系統的狀態改變不必然造成上層系統的變化),才能 達致更強大的複雜資訊處理能力。 現在的問題主要是機器的運算能力,不足以讓我們形成如同「物理-化學 -分子生物-生物」這樣的層次現象,電腦科學家現在的工作,就是儘量 想辦法簡化但不化約複雜系統,以減輕電腦的運算負擔。 機器學習不談論「心靈」,但會談論「複雜」。 所以,常見的機器學習方法並不是在建構圖林機的規則,規則往往是不會 變動的,變化的是資訊透過這些規則所形成的系統。 比較簡單的比喻就像是 DNA 的化學反應規則是不變的,但 DNA 的變化, 就能造就更為複雜的生物系統。於是生物的演化,就不太能說是生物適應 環境的結果,以化學方法來保存,故此,機器學習的結果也不太能說是以 圖林機來描述的狀態或什麼東西。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.173.29