看板 W-Philosophy 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之銘言: : 問題是,創造力或思考力,是有心靈的系統的必要條件嗎?顯然很多低等動物都 : 沒有創造力或思考力。但它們因此沒有心靈? : 正因為為了避免人類沙文主義這種指控,所以我們似乎不該認為只有人類才有心 : 靈。 : 當代的心靈學家認為,心靈的兩大必要條件是:意識與意向性。 : 其實我同意複雜系統是(人類)心理學的一個好model,甚至是眼前所能見到最 : 好的。但如果說心靈其實要求根本就沒有那麼高,只要有意識就行與一點點的 : 表徵能力(意向性),那麼,是不是其實根本不需要用到複雜系統了呢? : 但我覺得答案是否定的。問題在我前面說過的"the self"。 : 要能夠有感知覺經驗(也就是現象意識),可能非得是複雜系統不可。因為,可 : 能非得要複雜系統,才可能形成感知覺中心(這也是為啥我打算把複雜系統搞懂 : 的原因)。 : 而非得要有感知覺中心(自我),自我意識的形成也才會有基礎。 以神經網路模型來說好了,一個神經網路系統要「有用」,它的內部就「幾乎」 必然建立起叫做「吸引子」(attractor) 的不穩定結構,像是漩渦一樣的東西。 而這就是複雜系統發現新規則的表徵。 但為什麼是幾乎,因為也可能出現固定解,例如可能會有稱作極限環 (limited cycle) 的相對穩定的結構。 而一個良好訓練的複雜系統,甚至會出現像是銀河系一樣的巨型結構。而那東西 是不是什麼感知覺中心,我不知道,但我覺得表面上它們的性質有著相似性。 如果將它圖示化,然後給它與先前供給的資料極為不同的資料,你很容易會覺得 「它在痛」,到後來可能像是「死掉」一樣崩解,但也可能形成更精緻的結構, 讓你覺得它「更強壯」了... * 如果逼我對這些東西做更具像化的詳細描述,又會出現我在宣稱什麼的問題,而 如果要我做更嚴謹的解說,那麼你們得學會更多東西才能知道我在說什麼。 這中間不是那麼好拿捏的,只是純粹使用白話文、避免出現新名詞的方式,顯然 行不通,因為你們都會說我不嚴謹。其實我很討厭講話這麼累,我只是試著提供 資訊而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.173.29