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※ 引述《realove (realove)》之銘言: : ※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之銘言: : : 更有趣的是,有功夫花在這兒,卻連簡單地多說點理由都不肯。 : : 我幾乎完全無法理解你到底在幹嘛、想幹嘛。 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 我不知道A板友是怎麼看待C的文章的 : 但我覺得C板友一開始的文章 : 應該還是有提供一些資訊呀 跟寫滿"as"的文章應該很不一樣吧? : 他說了像Gadamer,Davidson這種大師級的人才算得上是哲學家 : 其它 像我輩之流 大概只能算得上是哲學工作者吧(說不定連哲學工作者都算不上 : 畢竟連教職都還沒拿到 只能算是對哲學有興趣的人) : 哲學工作者與哲學家之間 像是一道光譜 是程度之分 而不是類別上的不同 : 功力越強 越受到眾人的肯定 就越往哲學家那一端邁進了吧 : (記得T大有老師說過 我們現在可能是在玩青少棒 希望有一天可以進到小聯盟 : 然後再進到大聯盟) : 或許A板友對文章論據的要求比我來得高 或許客觀上來講 我對論據的要求太低 : 不過有時 哲學到最後還牽涉到品味的問題 你可以了解為什麼別人這麼想 : 但是你自己就是沒法接受 就像我可以瞭解為啥有人願意花大錢上國家音樂廳聽古典 : 音樂 但對我而言 要我接受大概是很困難滴 呵~ : 但這麼說 不是說A版友不能就覺得不清楚的地方對C提出質疑啦.只是覺得C應該是 : 已經有提出一些理由來回應了 (我個人覺得啦.. 當然你可能還是會覺得那些理由 : 不算是理由 或並沒有真正回答到你想問的問題 但C應該還不至於到讓人無法 : 理解的程度...i don't know..或許這也只是我自己很主觀的看法) : anyway..我覺得有趣的地方 不在於以上說滴 呵..比較吸引我的 是維根斯坦對語言的 : 看法..McDowell用quietism去說 Wright採取了communitarian的詮釋 或許可以討論 : 一下這些比較富有哲學意涵的課題吧...另外proto type也是個很有趣的概念 我上網稍微 : 查了一下 似乎跟之前A兄講的有關連 但似乎又不完全一樣 有興趣有空的話 不如 : 討論這兩個課題吧 呵... 雖然就我的品味來說,「哲學最終牽涉到品味」這一論斷實在 令人難以接受,不過它恐怕是個事實。舉個例子來說,雖然我 完全不知道 A1Yoshi 一開始追問 COCOAII 的動機何在,不過 我覺得那個問題本身遠比之後衍生出來的什麼語言觀之類的課 題有意思多了。理由如下。 哲學工作者與哲學家的不同絕非光譜上的不同。兩者的差別甚 至不能用「類別」來說明。狗跟貓是兩種不同的動物,可是哲 學工作者跟哲學家可不是兩種不同的□□ (請自行填空) 。 哲學工作者 (或者哲學研究者、哲學專家、哲學學者、哲學教 授,whatever) 指涉一個人所選擇的職業,哲學家指涉一個人 存在的方式或生活的方式。哲學家指的是某一類的人所具有的 品質。斯賓諾莎是哲學家,不過他的職業是磨鏡片 (海德堡大 學要聘他去教書的時候他還拒絕呢,說會妨害他的哲學研究) ;尼釆是哲學家,可是他的職業是古文字學學者,而他一心想 進哲學系教書卻屢次受阻。 (他的著作中大概只有《希臘悲劇 時代的哲學》跟《道德的系譜》勉強可以說是「哲學工作者」 寫的書) 哲學工作者的功力就算盡數十年之功,他也許還是個哲學工作 者。比方說一個人一輩子潛心於知識論的某個問題當中,他對 這些問題的見解新意迭出,對於相關的立場和主張也知之甚詳 娓娓道來時,他是哲學家嗎?在我看來,如果我們還記得哲學 是「愛智慧」而不是「愛知識」 (這種人不是哲學家而是 con- noisseur) 或者「愛專業」 (這種人也不是哲學家而是 profe- ssional) 的話,那對於這個問題我們只能暫且擱置不論。我頂 多能說他是個哲學工作者而已。除非我能確定,這個人知道他 一輩子所潛心的問題為何在「愛智慧」的活動中是重要的問題 ,這問題在這個活動中又扮演著什麼樣的角色,解決它又將為 我們智慧的追求帶來何種成果時,我才敢說他是哲學家。 「哲學家與哲學工作者之間有什麼區別?」其實就跟「哲學是 什麼?」這個問題一樣古老,甚至可以說和哲學的誕生一樣古 老。柏拉圖的《智者》篇裡頭就在討論一個問題:philosopher 跟 sophist 兩者有何不同?sophist 在那時候其實就是收學費 教導青年人法庭辯論技術以及各門學問知識的人,其社會功能 就很類似今日大學教授們所扮演的角色。在柏拉圖看來,這兩 者是完全不一樣卻很容易被搞混的東西,因此,辨明兩者的不 同對於哲學本身十分重要。因為如果一個人一心嚮往哲學,他 卻不明白這兩者之間的不同時,他就有可能當了 sophist,卻 還自以為是 philosopher。而這是相當不幸的一種狀態,因為 這一狀態離 philosophizing 最遠。 (海德格對於柏拉圖問的 這個問題具有相當清晰的認識,可見於後人編輯的講課錄音) 所以我們可以發現,柏拉圖問的問題現在都還仍然是一個問題 ,不然 A1Yoshi 就不會問了,而 COCOAII 也不會講不清楚了 。對於任何嚮往哲學的人來說,這個問題會永遠是一個要反省 的核心點。它是「為了作好搞哲學的準備」而問出來的一個「 哲學」問題。 -- "I used to be indecisive but now I'm not so sure." -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.29.244
A1Yoshi:推!寫的好! 08/29 04:35
A1Yoshi:而我的動機,或許是某種probe吧。若有有趣的回應、理由, 08/29 04:38
A1Yoshi:自然這就會是一個有意義的大問題。若否,則閒聊也無妨,聽 08/29 04:39
A1Yoshi:聽別人怎麼想。因為論結論我是贊同的。的確該區分。 08/29 04:39
eleta:推!寫的好! 08/29 09:11
eleta:就像通篇文章所呈現出來的,這不是一個適宜隨便回答的問題。 08/29 09:12
eleta:而原PO對於這個問題的迴避正也表示了他對於這個問題的了解。 08/29 09:13
eleta:AI兄如果覺得這麼有意義的大問題一定要討論的話,為何不自己 08/29 09:14
eleta:提出定義呢?原PO有什麼義務一定要回答他早已承認他還沒想清 08/29 09:15
eleta:楚的答案? 08/29 09:15
eleta:強迫人家說出沒有信心的話,然後再指出人家的錯誤或者不完備 08/29 09:20
eleta:難道這就是你所謂的溝通?你不知道這樣人家會不舒服嗎? 08/29 09:22
COCOAII:推~ 讓我想起了歐陸哲學。 09/01 19:56