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※ 引述《eleta (左右衛門)》之銘言: : 對「某些人」來說 : 「要不要思考哲學問題」 : 從來就不是一個選擇題 : 甚至無法當作是申論題 : 只是單純的一個「命令」 : 這種人思考哲學問題只有一個原因 : 那就是他關注人生 : 他很在意自己的生命 : 他發現一種自己沒有 : 卻無論如何非得到不可的東西 : 那是什麼呢? 即使原po者的出發點可以理解 但如果思考哲學問題或人生意義要無止盡地鑽牛角尖 明明確定的東西還要不斷懷疑(比如自我的存在) 明明無解的問題還要不斷追問 (比如說問題曖昧不清以致無法判斷或超出理性思維能力之外) 這樣子即使美其名曰"深度思考",其實是自尋煩惱,一點"深度"也沒有 說得嚴重點,這是一種"病態"的現象 正因為原作者有這種傾向 故發文提點之 : : 所謂的擁有答案跟找到答案完全是兩碼子事 : 擁有答案的重點在於可以不必煎熬 : 反而答案本身是什麼都可以無所謂 : 人的自然習性是避苦逐樂 : 這當然不是什麼嚴謹的命題 : 只是一種現象的自然觀察 : 想要擁有一個答案來舒緩沒有答案的苦悶 : 就好像下雨就想要撐傘一樣自然 : 好家在的事情是 : 現在的答案廉價到再窮的人都買的起 : 你不要人家還硬塞給你 : 因為找不到答案而終日惶惶不安的人類 : 幾乎祇能說是你自己有毛病而已 : 當然這樣說也沒錯 : 你自己的苦悶是要關別人屁事呢? : 來到這裡嗆篤? : 還是你怕別人不知道你笨呢? : 醒醒吧!原po。 : 你看看回你文的人們。 : 有些人甚至連問題都搞不清楚 : 卻仍然擁有你夢寐以求的平安 : 如果你真的想要脫離探索不得的苦悶 : 就得好好受受這些人的教 : 不管你要相信什麼都好 : 我看到有人膜拜經驗 : 我看到有人臣服理性 : 我看到有人就只是單純地悠游浮沉在這個現象世界 : 你為什麼不去追求金錢呢? : 你為什麼不去追求愛情呢? : 你為什麼不去追求一切的享樂呢? : 你也可以去幫助別人阿! : 如果你覺得這比追求慾望更能夠滿足你的話。 : 你為什麼不去生活呢? : 你難道不懷疑生活才是「真實」的嗎? : 你不是也質疑自己的思考是「沒有價值」的嗎? : 總而言之 : 你明知道你在這裡會是「一無所獲」的 : 好吧 如果有一個對其妄想深信不疑的人 聲稱他擁有了"答案"(答案本身是什麼無所謂) 依據你的解釋,就可以不再苦於思考 擁有夢寐以求的平安 然而,除非他終生活在自己主觀幻構出來的世界 否則極容易"碰壁" 比如擁有的"答案"明顯違反科學論斷 錯把硫酸當清水喝,以為這樣可以長生不老 就有生命危險 "真實"極其重要, 如果所謂的意義或答案 是構築在明顯違反事實或理性判斷的主觀願望 這不過是找個理由自我安慰 一受到"挑戰"就會土崩瓦解 : 質疑人的存在沒有什麼邏輯問題 質疑"他人"的存在沒有邏輯問題 質疑"自己"存在就有 : 經驗也不可能當作存在的保證 : 當然你可以說如果世界只是一個幻覺的話 : 那麼我至少可以知道幻覺是存在的 : 當然這麼說也沒錯 : 只是當我在確定一顆蘋果的存在的時候 : 我畢竟不是在確定有沒有蘋果的幻覺 : 說有蘋果和有蘋果的幻覺畢竟不是一回事 : 那麼有人生和有人生的幻覺也不會是一回事了 : 這個世界如果沒有認識的主體和客體的區別 : 那麼就不會有真和假,有和無的問題 : 反正萬物只是其自身,無論如何不會出錯 : 但是如果要加入人的判斷或者認識 : 就會有判斷錯誤或者認識錯誤等等的問題 : 如果認定有卻只是認識有(實際無,幻覺) : 認定真卻只是判斷真(這裡的判斷只是對於認識的肯定,換句話說判斷不真的經驗為真) : 那麼至少語言上我們不會說這個世界是「實有」的 你這段話只不過在說 對於一個能感覺的主體而言 "世界只是幻覺"和"真實感受到客觀世界的實際經驗" 在邏輯上都是可能的,而且感覺可以同樣"真實" 但"邏輯上可能"不等於"事實上如此" 否則你沒有理由駁斥有幻覺的精神病患 也跟著"無法判斷"了 當然實際情況不是這麼荒謬的 但只要繼續逞"口舌之爭" 即使在道理上明顯站不住腳的人 總可以沒完沒了的辯論下去 但明眼人一看就可以分出高下,分出是非 不會浪費時間繼續糾纏在這類爭論上 附帶一提 "可能性"不能當成論證的有力理據 正如"邏輯上可能"的科學假說 不可能在這個世界都適用 : 但是如果說要把幻覺本身當作實在 : 也不是不可以 : 只是實在是幻覺而已 :p : 如果實在只是幻覺 : 生命只是假象 : (拜託我說的是如果) : 那麼質疑生命有沒有意義也是再自然不過的事了 : 就好像身為一個汽車維修員身上有隻槌子一樣地合乎邏輯 : 如果生命沒有意義也沒有價值(而且世界只是假象) : 那麼就不會有任何可以規範生命的理由了 : 換言之快樂悲傷以及一切的價值也都「不是真的」 : 只是一種「錯誤的想法」(這是幻覺的定義,誤無為有,一切都是「錯誤的想法」) : 既然如此 : 如此認定的人會找不到一切合理的行為規範也是再合理不過了 : 那麼 : 還有什麼理由會支持他,如果他不快樂的話,去忍受痛苦呢?? : 所以說找不到人生的意義的人去自殺是可以接受的囉? : 那麼,如果有找不到人生意義與價值的人 : 發現了唯一快樂的方法,比如說姦殺虐待,理性上也應該要接受囉? : (而且不能說在道德上有過失,甚至不能主張(至少難以說服他人)「應該」加以規範。) : 要接受這樣的邏輯不是很痛苦的嗎? : 所以原po才會說什麼膽小懦弱...不敢面對自己的虛無...等等。 這段話至多只是在同理原po者的觀點 說明若從原po者的觀點來看世界 會得出什麼結論 但正因為這樣的觀點不正確, 不健康 而且有這樣的人存在 才需要提點之 : 好吧~~~ : 那我們來證明世界是實有的吧~~道德是實有的吧~~ : 我不是說那不可能 : 可是問題是我們完成了嗎? : 好吧~~ : 就算有人完成了吧 : 可是「很多人」都完成了嗎? : 「很多人」都可以解答對於生命的困惑而且答案也一致嗎? : 我看是「很少人」完成而且「很少人」一致吧! "道德是實有的"是什麼意思? "完成了實有的道德"是什麼意思? 這和"世界是實有的"有什麼關連? 有沒有"客觀的道德"存在, "客觀的人生意義"存在, "客觀的世界"存在 根本就是不同的判斷範疇 將這些問題混在一起判斷 就是混淆了"事實判斷"與"價值判斷" 當然也就得不到答案 關於尋找人生意義,某類人以為就像在尋找不知在某處的"金礦"一樣 以為終有一天會發現像數學定理一樣放諸四海皆準的"人生意義" 一旦找不到就惶惶終日,無法安頓身心 殊不知企圖在本質上沒有確定答案的問題找確定答案 就是自尋煩惱,而且必定不會成功 而在這樣的問題上不斷狐疑而浪費一生 則是可惜又可笑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.14.25