Re: [問題] 關於審美

[RitsuN (<(￣▽￣)\=/)]

        　　由於討論串已經開始呈現難以掌握的狀況，故我想還是從原 po 的
        文章開始談起吧！ XD

        　　第一，我個人解讀原 PO 所想問的幾個問題，包括：「美感經驗」
        是否是主觀的？「美」這種評論／價值／知覺…等，似乎偏向主觀感覺
        而非一個客觀存在的事物；倘若如此，那麼我們怎麼談呢？又，「美」
        作為一種價值判斷或者感受，是否真的存在有什麼東西是「絕對的美」
        ，而這麼一個「絕對（原 PO 用的是〝真正〞）美的事物」又具有什麼
        樣的性質？如果有，那「絕對的美」是什麼？如果沒有，那麼當我們談
        論「美」的時候，到底又在談些什麼呢？

        　　第二，關於這些問題，有哪些解決的途徑。我自己的想法是有兩種
        可能，第一條路是美學，或者說是藝術哲學，討論「美」（以及藝術）
        的概念；包括此概念的定義、內涵外沿、變遷與應用等等。第二條路則
        是意識哲學，畢竟「美感經驗」也是意識經驗的一種，為什麼我看到志
        玲姊姊就會覺得「啊～她好美」呢？這也是很值得討論的。

            在此，我希望原 PO 能夠針對板上相關的文章提一些自己的想法，
        畢竟我們的詮釋都是我們的詮釋，也許您會覺得這些都不是您想問的也
        很難說 :) 不過也千萬不要被嚇到呀！我希望西哲板是雅俗共賞的 XD

※ 引述《catbound (華岡喇叭系)》之銘言：
: 很多人認為"美"是很主觀的
: 就像同個女生, 有些人覺得很美, 有些人卻不以為然
: 是種自我感知的愉悅
: 那, 這世界有什麼東西是真正的美? 無可替代或比較的?
: 如果沒有, 那憑什麼討論"美"呢?
: 請熟知美學的人幫我指引我迷途



        　　接著，就是關於這一夜，我們談「美」的情況。

        　　我認為 IssacStein 與 AlYoshi 的進路和 roockie 所採取的角度
        是不太一樣的。 Issac （請允許我如此簡寫您的 ID ）和 AlYoshi 是
        由意識哲學開始談起；就好像是「痛」、「看到紅色」、「覺得大／小
        」這類的主觀感受，「美」也可以用這樣的方式來討論。關於這一點，
        我是贊同的。

        　　然而 roockie 在閱讀這篇文章時，想到的則是德國觀念論裡所談
        論的美學和藝術哲學，所以他提出一些經典的文章，供大家參考。觀念
        論者談論「美」的方法和現代的意識哲學談法不甚相同，我覺得這也是
        另一條討論原 PO 所提到的問題很好的角度。惟獨，我想 roockie 的
        用詞遣句可能會使人產生 Issac 與 AlYoshi 都談錯了的想法。在這一
        點上，我個人是希望各位能夠各退一步握手言和 :)


        　　另外是關於長度、大小等相關的討論。倘若討論的方向是意識經驗
        這一群，那麼談論主觀、客觀認知似乎是無法避免的延伸；但就這個討
        論串而言，我希望能夠與「審美」或者「美感經驗」做比較多的連結。
        （當然也十分歡迎另起新標題呀！ XD）


        　　回到爭端的開始，我想，原 po 或許真的自己對於「審美」也有許
        多疑問存在，否則也不會在西哲板發文詢問（而且他還知道可以來西哲
        板呢，真是令我泣涕淋如雨 XD ）；問題一出現，就會有不同的解讀。
        像是 roockie 有 roockie 的解讀，而 Issac 與 AlYoshi 也有他們的
        解讀（以及其他人），像這樣的分析，確實有助於大家釐清問題的面貌
        ，「對話」的產生也是激發想法很好的媒介呀。

        　　這個討論串，目前為止，我認為還沒有太多過分偏離主題的情況產
        生，我覺得討論內容很好，也可以繼續下去。可以的話，也請 roockie
        提供一些觀念論角度的想法，「美」的問題相信能夠得到更多補足　:)

        　　大家討論時可以拿鏟炭火的棒子互擊，但千萬別傷了和氣呀～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.215.45
→ RitsuN:啊啊 我打錯了 Isaac 的ID..... 囧
推 realove:版主大人說滴好壓 呵..推~
推 roockie:那個東西不是叫做火鉗嗎？  ^^;
→ RitsuN:看來我的腦漿都流到我吃的甜甜圈裡面了...
→ eleta:原來叫火鉗呀~@@ (筆記)
推 IsaacStein:我一點也不介意ID被打錯的問題，想當初我第一次取這個
→ IsaacStein:名字的時候，自己都錯把Isaac寫成Issac，想來這也算是
→ IsaacStein:某種具有一定程度「客觀性」的易犯錯誤吧～（傻笑）
→ IsaacStein:不過我想澄清一點，我好像沒有所謂「退一步」的空間。
→ IsaacStein:畢竟我只是針對原po的問題進行討論，而並未對其他人提
→ IsaacStein:出的討論方向有任何批評，也不曾說過誰的討論是誤解或
→ IsaacStein:不相干或離題。我不知道我是要退到哪裡去呢？
推 RitsuN:"退一步"的意思是在這點上爭辯沒什麼幫助，大家握個手繼續
→ RitsuN:談論相關的問題的意思 :)