→ somedoubt:如果你採取Tarski對於真值的定義，我們確實有客觀事實 11/25 20:14
→ somedoubt:以決定"XX比較大"這類判斷的真假值。 11/25 20:16
→ A1Yoshi:怎樣的客觀事實？ 11/25 23:11
※ 引述《realove (realove)》之銘言：
: 如果這是你要說的 我不太懂的是..
: 為啥要特別用大小的感覺 與美醜的感覺做類比?
: 我覺得外面有下雨 實際上沒有 只是氣候潮濕了點
: 就主觀層面來說 我也是說真話壓 因為當我說 "我覺得外面有下雨"時 我心中是真的那麼
: 覺得..
: 所以你想表達的只是說 美醜的感覺是種主觀的經驗? 那我好奇的是...
: 有什麼感覺不是主觀的經驗呢?
: (講極端點 我剛嗑完藥 覺得我會飛 我講的也是真話壓 因為我心中真的那麼覺得)
: 因為 我的看法是 似乎沒有人會否認美醜的感覺是種主觀的經驗壓..
: 所以爭辯這一點 似乎有點奇怪(之前有版友 我忘了是b還是e 有提出類似滴質疑..)
: 美學裡的爭論點似乎在於 美醜的感覺是否跟大小的感覺一樣 有個獨立於
: 個人感覺之外的客觀事實來決定其對錯..
: 兩個人對物體誰大誰小有不同感覺時 可以訴諸客觀事實去決定誰對誰錯
: 但兩個對誰美誰醜有不同感覺時(志玲姐姐比侯珮岑正點) 有客觀事實去決定誰對誰錯嗎?
: anyway...我可能沒有完全清楚或誤解了你想要說些什麼..
所以這是我跟你在論點上的基本差異。你認為「比較大」是一種事實陳
述或判斷，可是我認為不是。
「我覺得我在飛」當然是一個真的陳述，可是「我是不是在飛」是一個
事實命題。然而在面對兩個體積相等的圓球和正六面體時，我說「圓球
比較大」，我的陳述有對應到任何事實嗎？你真能在經驗世界當中找到
任何關於「比較大」的客觀事實判準嗎？
當你說「圓球比較大」是錯誤的（是與事實不相符應的命題）時，你認
為我說的「圓球比較大」指的是「圓球事實上的體積比較大」，可是日
常生活中在做「大／小」的比較時並不必須指涉到任何體積或面積等幾
合學概念。
你有客觀事實能夠決定我對於「我正在飛」的感覺是否正確，可是你真
的有客觀事實能夠決定我對於「圓球比較大」的感覺是否正確嗎？也就
是，回到老問題，「比較大」的「事實」是什麼？「體積比較大」就是
「比較大」這個詞所指涉的事實嗎？
在我的理解，「大」這個詞的日常用法，指的是更抽象的「形象」的大
小。舉例來說，你當然可以找到兩個人，其中一個比另一個矮一些也比
另一個瘦一點，但我還是可能對那個矮一些也瘦一點的人說；「我覺得
你比較大隻欸！」同時我確切地知道我覺得比較大隻的那個人事實上體
積比較小。所以同樣的問題：我是在說謊嗎？或者，我是在故意說一句
假話嗎？我難道不是誠實地在陳述一個命題嗎？
是的，我是誠實地在陳述一個真的命題，而且不只是我認為它真，而是
它事實上為真。我會覺得較矮瘦的人比較大隻當然會有我的理由，例如
他的肌肉比較結實，他的骨架比較厚實，他的身體比較有稜角，這些都
可能是致使我「判斷」他比較大隻的理由。
既然我有判斷某人比較大的「理由」，這些理由是否就能夠決定「比較
大」的事實？當然不能，因為這些「理由」總是因時因地因人而異，甚
至許多時候你無法指出那個理由在哪裡。一本厚一點的書，固然體積比
較大，但總可能有人覺得另一本開數較大的書是「比較大」的一本書，
所以這時候是「開數」決定了「兩本書誰比較大」的「事實」嗎？顯然
不是，因為另一個人可能會堅持厚一點的書比較大，當然也可能會有人
堅持必須用尺來量體積，才能決定兩本書誰大。這些理由都是供人判斷
相同的兩個東西「哪一個比較大」的事實，但是有哪一個事實是「最正
確」的嗎？體積的判斷難道會比「開數」或「厚度」來得更切合「比較
大」這個詞的意義嗎？
如果沒有這個所謂「最正確」的判準，那麼就不存在決定「比較大」的
意義的「唯一事實」，那麼所謂的「比較大」也就沒有所謂真正的客觀
判準。
這和「我覺得我在飛」顯然是不同的。任何人都可以根據（假設實在論
為真的話）我的物理狀態來決定我是不是在飛，而且所有人所根據的物
理狀態都是相同的。（當然，這裡講的相同是比較含混的，畢竟如果我
從高空中掉下來，可能有人會認為我確實在飛，但有人也會認為我只是
在掉下來，而不是在飛）
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