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※ 引述《somedoubt (人獨立燕雙飛)》之銘言: : 首先,讓我龜毛一點的說,真假或對錯一類的屬性只歸屬給有命題內容的心理狀態 : 水真冷,凍得我直發抖。而B卻回答說:這水一點都不冷啊,我覺得剛好,很舒服。這例 : 子不是在告訴我們說水冷與否的判斷是主觀判斷,這類的判斷沒有獨立於心靈的事實以 : 決定真假,因為他們兩人可能都犯了去經驗推論的謬誤。 你在層次上根本混淆了吧。 一個用語言表達出來的命題,在語意確定的前提下,和該命題對映的事態之間的 關係,決定了該語句的真假值。 -> 沒錯,這部分的確是mind-independent。 嚴格來說,妳的例子是: 有一團水,有兩個人,判斷「那團水對他們來說到底冷,或不冷」。 在此,這判斷(或經驗)是主觀的。 哪兩句不是主觀的?「A覺得水冷」和「B覺得水不冷」這兩句的真假值判斷不 是主觀的,假如我們有能力得知A的感受與B的感受的話。沒有絕對百分百的理 由說不行,因此在這意義下兩句的真假判斷是客觀的。 我覺得你混淆了: 「A覺得(判斷、感覺、經驗)『水是冷的』」,和, 「判斷『A覺得(判斷、感覺、經驗)水是冷的』」 兩者了。前者的確是一個主觀判斷(假如那個「覺得」是一種判斷的話)。而後 者,如果我們是針對『A覺得(判斷、感覺、經驗)水是冷的』整句話做真假值 判斷,那麼這個判斷則是一個客觀判斷。 兩者判斷這個動詞的對象根本不一樣。前者是經驗本身,後者是一個包含某人進 行某判斷(或擁有某經驗)的判斷。 : 作型定義。但各位,請注意,語言意義的決定本來就是依賴於我們的心靈,不論該語 : 詞是否是模糊語詞。 你當然可以定義,隨你高興。不過,一盆水到底冷或不冷,不管怎樣都一定要 預設一個知覺者,也就是說,到底對誰(一般人?平均來說?特定某人)來講 冷或不冷。你可以不甩這種常識規定,自己規定一種冷是可以不預設知覺者, 只是定義後,然後哩? : 我對"美的事物"只有最素樸的理解,就是能引發人們的美感經驗的事物,而所謂美感 : 經驗如何與其他也帶有愉悅感的經驗區分呢?我不清楚,本文只是想說明審美判斷並非 : 主觀判斷而已。 這樣就真的像文字遊戲了。 如果做了我上述的區分,審美判斷當然是某人在某時某地做的某種主觀判斷嘛。 而要判斷某人是否在某時某地做了某種叫做審美的判斷,為真或為假,當然不是 一種主觀判斷嘛(在你的脈絡下,不過這點還是值得爭論的)。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 87.194.73.179 ※ 編輯: A1Yoshi 來自: 87.194.73.179 (11/26 00:17)