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※ 引述《roockie (Magnifizenz)》之銘言: : ※ 引述《A1Yoshi (好想做愛(♀))》之銘言: : : ※ 引述《roockie (Magnifizenz)》之銘言: : : : ※ 引述《A1Yoshi (好想做愛(♀))》之銘言: : : : : 試問:他到底有沒有進行任何審美判斷?他到底有沒有美感?他美的判斷 : : : : ,怎樣地跨出個體之外了呢? : : : 這個問題很好啊。但是這個問題的前提是有個相對於個體的對象,沒有這樣的 : : : 對象,那他是要審什麼美呢? : : 他可以產生幻覺啊。針對自己現象經驗內,自己以為存在但其實不存在的物體 : : 進行美學的審視嘛。多簡單。 : 嗯,你這麼說是認為對象與物體相同嗎? @@a : 我不知道這到底有多簡單。 顯然不是這個意思, 討論是有脈絡的,既然你忽略了脈絡,我幫你找回來。 妖西的問題是:「他的美感判斷怎樣地跨出個體『之外』?」 你的回答是:「審美必關於一個對象。」 而妖西的回應是:「對象可以存在於主體『之內』。」 那麼,無論如何他也只是在說「主體『之內』的對象不是物體。」 怎樣也不可能強到把他的命題理解成: 「對象與物體相同」,甚至連「主體『之外』的對象與物體相同」都不是。 : 我不知道這到底有多簡單。 所以,他認為簡單的,是「進行審美的主體不牽涉主體以外的對象」。 而不是「對象與物體相同」。 當然,如果你只是因為他的語句用「物體」代替了你的語句中的「對象」, 就懷疑他認為「物體與對象相同」, 那我只能說這個懷疑真是不著邊際了。 不要說這邊討論的重點根本不在於「物體」或「對象」二詞的意義, 在這裡對這兩個概念進行刻意的區分對於你們所進行的討論沒有幫助。 怎麼看都覺得你對我的要求好像你自己也根本做不到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.245.233 ※ 編輯: IsaacStein 來自: 61.228.245.233 (11/27 23:40) ※ 編輯: IsaacStein 來自: 61.228.245.233 (11/27 23:41) ※ 編輯: IsaacStein 來自: 61.228.245.233 (11/27 23:42)