推 somedoubt:主觀命題不是沒有真假可言，而是其肯定或否定都為真 11/27 22:51
→ somedoubt:第一篇回文我已說過，有獨立於心靈的事實決定其真假的 11/27 22:54
→ somedoubt:就是，且才是客觀命題。 11/27 22:56
請如我愚魯，完全看不懂第一行的後半段是什麼意思？
「主觀判斷的肯定『或』否定『都』為真」？
如果我說「西元二零零四年的聖誕夜我跟女朋友做愛做得真銷魂」是一個
主觀判斷，你的意思是說，這個語句的肯定和否定都是真的？
也就是說，你認為「『西元二零零四年的聖誕夜我跟女朋友做愛做得真銷
魂』和『西元二零零四年的聖誕夜我跟女朋友做愛做得不銷魂』」是一個
為真的命題？你認為這樣一個矛盾句是真的命題？
無論是妖西或者我，都一再宣稱「主觀命題」的真值是可被確定的，而且
是不可被「任意」確定的。但其確定的條件卻是「依賴於表達者主體的心
靈狀態」。「桌上有一杯水」，這個語句的真值條件是「外在於表達者主
體心靈的桌子上有一個外在於表達者主體心靈的杯子，裡面裝了外在於表
達者主體心靈的水」。這個語句是客觀的，因為這個語句的真值條件與主
體的心靈狀態無關。
然後「西元二零零四年的聖誕夜我跟女朋友做愛做得真銷魂」，這句話的
真值條件也是可被確定的，但其真值條件卻是決定於「我事實上在當晚跟
我女朋友做愛，而且『我覺得很銷魂』。」事實既然發生了，「我覺得很
銷魂」與否就不可能被改變，我如果覺得很銷魂，這個語句為真；反之，
我如果不覺得銷魂，這個語句為假。沒有所謂「這個語句的肯定或否定皆
為真」這種事情。
可是這兩個語句有一個本質的差異，前者的真值條件與表達者主體的心靈
無涉，即使不存在任何主觀的觀察者，這個事實存在就是存在，不存在就
是不存在；但後一個語句所表達的「事實」，則必須仰賴一個主觀觀察者
的存在，沒有主觀的觀察者來觀察自己是否很銷魂，就無法決定這個語句
的真值。
這才是我和妖西一再強調的「主／客觀」之間的區分。反而你所做的區分
真的是很讓我困惑，不能理解為什麼你用一個矛盾句來定義你所謂的主觀
命題？_
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.241.241
推 somedoubt:恕我手殘，我要打的是：主觀命題不是沒有真假可言，而是 11/28 22:26
→ somedoubt:其真假值都可為真（或說其真假值對宣稱者來說是任意的） 11/28 22:27