※ 引述《realove (realove)》之銘言：
: ※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之銘言：
: : 不過，act可不可以包含社會規範的元素在內？
: yes,我從來沒有"因人廢言"呀..:P 覺得有幾分道理時 才會同意
: 不過 這裡說的yes,是說social convention是區分一個body movement
: 是act或是action的要素之一
: 同樣甲君與乙君都是拿支筆在支票本上畫上同樣的記號
: 甲君是在一個有支票制度的國家
: 乙君則是在沒有支票制度的國家
: 那麼我們大概會認為
: 只有甲君才有開支票的行為(action)
: 乙君就沒有開支票的行為(action) 他只有在支票本上畫記號的行動(act)
這難道不是action嗎？
: 換句話說 要有開支票這類的行為 似乎必須預設有支票制度這種social convention存在
Ok，當我們看到某個bodily movement，對此作解釋，
這時區分action和act有什麼意義或目的呢？
realove在這邊引進social convention，我看來只是在說，
世界上有一類action叫rule-following，
沒有rule，就沒有這類action。
先說：我搞不清楚數位版友真正爭論的到底是什麼東西，
我想問的是"what is the question？"
其實我們離"desire"越來越遠了...
如果說：沒有desire就沒有行動的話，我會認為是假的，
畢竟，造成action的心理因有很多類。
除非有人證明：所有的intentionality都可以化約成desire。
"follow a rule"就是一個action不見得因為desire而來的例子。
我希望我的廁所不要臭，所以我遵守"上完廁所要沖水"這個規則，
但是也可能是我從小養成的習慣，你怎麼知道我不desire我的廁所很臭呢？
說不定我只不過是不曉得沖水廁所就不容易發臭而已。
"習慣"是不是action呢？當然是啊！
因為我一定是有個belief that "我上完廁所得要去沖水"。
這個問一下行動者，他可以說的。
所以，人去遵守規則而行動，不但得中斷自己思考"如何達成所欲求這個過程"，
有的時候也可能正是阻斷了desire被意識察覺的過程，
這時候，還有沒有這些desire？
因為行動已經不是由desire推動的，答案應該是"不知道"，
而不是"有"或"沒有"。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 82.35.192.72
※ 編輯: ahyang 來自: 82.35.192.72 (02/12 10:32)