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※ 引述《nominalism (コロッケを食べたい)》之銘言: : 你的兩個問題似乎都是在鑽牛角尖? : 為什麼如果引力定律是在描述一種「乾淨環境」下的定律, : 它就只能被「乾淨的現實」來證明? : 如果現實環境事實上不(可能)乾淨, : 因此不(可能)會有「只存在兩個物體」的環境來檢證引力定律, : 那你何以不能換個方向來做? : 無法製造出乾淨的環境, : 那就把所有不乾淨的因素都加入計算啊。 : 或許你又要跟我說, : 我們不只不(可能)製造出乾淨的環境, : 我們也不(可能)對所有不乾淨的因素進行完整的觀察。 : 但是那又跟真假有什麼關係? : 你檢證一個命題的真假是透過什麼? : 你如果不是透過一個命題所傳達的確實內容來判斷, : 你還能透過什麼來判斷? : 引力定律既然是關於一個「乾淨的世界」的命題, : 例如「當環境中只存在兩物體A、B時,A與B之間的引力與其距離平方成反比」, : 你的意思是,因為我們沒有辦法在現實世界中製造出只有「A、B」的環境, : 所以該引力定律的命題就是假的?! : 請問這是一個顯而易見的否定前件因此否定後件的邏輯謬誤, : 還是一個似非而是的高深哲學真理? : 更何況,你還沒討論到你所謂的「不可能」究竟是什麼意義下的不可能? : 技術上的不可能?經驗上的不可能?形上學上的不可能?邏輯上的不可能? : 如果僅僅只是技術上的不可能,想根據這個不可能來判斷該命題為假, : 真的不是恰當的做法吧? : 至少在理論上你要能達到形上學或經驗上的不可能,才有討論的餘地是吧? : 更何況,即使前件是經驗或形上學上的不可能, : 至多我們也只能說該命題的真值無法被檢證, : 這跟判斷該命題為假也是天差地遠的不是嗎? 我的看法是 技術上不可能 經驗上不可能 形而上..well..或許有可能 (but doesn't matter) 邏輯上有可能 (but doesn't matter) 但關心的只是經驗上可不可能 如果經驗上不可能驗證或否證 就會有oxide推文中的疑慮 或許我沒想清楚 但妳能解釋一下為啥經驗上有可能製造出一個只有兩個物體的"乾淨環境"嗎? and again, 如果妳將引力定律看做是描述世界的一種disposition 它有可能是真 只是沒人知道 因為它的background condition(只有兩個物體的環境)從來沒被滿足 在我的看法裡 經驗上也不可能被滿足 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 150.203.242.72