推 Babbage:有一些問題隨便問一些人是得不到答案的,但不代表沒答案^^ 06/01 17:10
→ tdl:答案就是上帝啦 上帝是一切問題的答案唄 06/02 13:43
推 HiWeD:那就是有亂倫囉~答案很清楚阿@@ 你覺得不合理的點在亂倫嗎~ 06/05 12:02
推 tdl:我覺得基督教對人類起源的說法根本不值一信 06/05 17:13
※ 引述《somniis (dream a little dream)》之銘言：
: ※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之銘言：
: 我要先說，我跟E大的疑問很像
: 但這只證明了一點，我們都是不曾有過信仰的人 囧
: : 這個（些）問題可能會有點辭不達意, 或者不嚴謹, 還請鞭小力一點...orz
: : 我主要的疑問是：自由意志是否可以決定信仰？
: 依據我接觸過的基督教徒
: 他們都是一些善於思考的知識份子 我相信他們應不至於盲目的信教
: 因此，自由意志可以讓你選擇喜好或想要相信的宗教 理論上應該沒錯吧...
: 當然，每個人狀況不同；不同角度看法也不同，比如社會學可能就不大認同
: 純粹自由意志的決定
: : 比如基督教裡, 自由意志我想是很重要的一部份
: : 因為人如果沒有自由意志為善為惡, 那最後審判應該就不能成立
: : 因為他沒有辦法為自己的（善∣惡）行為負責
: : 所以假設肯定人人都有「某些方面」的自由意志
: : 那我們應該也要假設人有信仰的自由意志
: : 否則「信耶穌得永生」就變成只對少數「有能力信耶穌的人」的號召
: : 那似乎又與基督教的思想（如神愛世人之類的）不服
: : 因此, 假設自由意志是基督信仰中的必要成份
: : 我想問的是, 這種自由意志真的存在嗎？
: : 比如說, 假如我接受「信耶穌」是「得永生」的充要條件
: : 而且我覺得永生好像不錯
: : 那就算這個命題是假的
: : 我也沒有什麼損失, 頂多跟原來一樣沒有永生而已
: : 那信耶穌不就是一個有頭腦的人必然的投資嗎？
: : 但即使我認同我上面所說的一切
: : 我是否就有「能力」信耶穌了呢？
: : 比如我今天有個好朋友殺了人, 他跟我說他沒殺, 而且我也很想相信他
: : 但我親自調查, 卻發現種種跡象都顯示是他殺了人
: : 儘管我想相信他, 但我卻更相信證據
: : 我認為這應該不是我的自由意志能控制的事情
: : 同樣, 即使我想信耶穌, 我也未必就能順利相信
: : 如果種種證據都讓我「覺得」, 信耶穌得永生是虎爛的
: : 那我要如何去進行這個我認為只贏不輸的投資？
: : 這就好比假如有一個「絕食教」宣稱, 三個月不吃不喝, 就能得永生
: : 可是基本上世界上應該沒有能三個月不吃喝還活著的人
: : 那這個絕食教是否等於宣稱, 如果你不是一隻熊（或其他冬眠動物）, 你就不能得永生？
: : 就算我一輩子如何努力, 我想我應該也沒有辦法三個月不吃喝, 因此我不能永生
: : 類似, 即使我一輩子努力說服自己我相信耶穌, 我也不見得能相信
: : 而我也從來沒看過「努力讓自己相信耶穌者得永生」這樣的宣稱
: : 那是否基督教注定一個天生的懷疑論者無法得永生？
: : 我蠻想知道大家的看法, 也想知道神學或哲學方面有沒有這方面的解答的嘗試
: : 或者已經有令人滿意的答案？
: : PS 我仔細看了一遍, 通篇文章相當不順拗口, 還請見諒 orz
: 這個問題，依照我的理解，大概就是說：「宗教究竟是依靠理性還是感性？」的意思
: 就我所知，這也是基督宗教自中世紀以來即有的長久的爭執與辯論
: 如果是要探究「人們是如何相信宗教」的源頭的話，
: 我想感性和熱情要佔一半以上的份量吧！
: 一樣以我認識的教徒而言，
: 他們都不只單靠理性地『認識』或者只是把信教得永生當作一種投資，
: 而多半是曾經受過主的感動...（我也很難『理解』啦...）
就我跟他們"討論"的心得
我覺得是他們在一些重要關頭放棄理性
接受感動而不去思考這股感動的合理性
我問許多教徒關於亞當夏娃之後人類如何繁衍到這麼大的數目
如果沒有亂倫 是不可能發生的
從來都有人可以給出好的解釋
其實這是人性而不是知性或理性
人性是你喜歡某些東西
你會不自覺地合理化接受他的理由
甚至頑固地捍衛這個理由
: 神學和哲學這方面的討論應該很多（而且多半是相對立的），也難有定論，
: 因為這是個大哉問，很難有一致的意見，總是有人持相反看法。
: 以上，班門弄斧，請多指教吧 ～
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