推 tdl:2 好像自我矛盾 06/10 15:52
→ amateratha:請問是指哪一部份有矛盾？ 06/10 17:03
→ amateratha:2？第二個應該沒有矛盾才是，畢竟神不見得是only one 06/10 17:04
推 tdl:抱歉 我發現我看不懂你的意思 所以把話收回 06/11 03:18
※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之銘言：
: 這個（些）問題可能會有點辭不達意, 或者不嚴謹, 還請鞭小力一點...orz
: 我主要的疑問是：自由意志是否可以決定信仰？
: 比如基督教裡, 自由意志我想是很重要的一部份
: 因為人如果沒有自由意志為善為惡, 那最後審判應該就不能成立
: 因為他沒有辦法為自己的（善∣惡）行為負責
: 所以假設肯定人人都有「某些方面」的自由意志
: 那我們應該也要假設人有信仰的自由意志
: 否則「信耶穌得永生」就變成只對少數「有能力信耶穌的人」的號召
: 那似乎又與基督教的思想（如神愛世人之類的）不服
: 因此, 假設自由意志是基督信仰中的必要成份
: 我想問的是, 這種自由意志真的存在嗎？
: 比如說, 假如我接受「信耶穌」是「得永生」的充要條件
: 而且我覺得永生好像不錯
: 那就算這個命題是假的
: 我也沒有什麼損失, 頂多跟原來一樣沒有永生而已
: 那信耶穌不就是一個有頭腦的人必然的投資嗎？
這個命題有幾種可能為假的狀況：
1.耶穌不存在，也沒有其他「因為你信的不是他，所以他很想要你去永死的存在」存在。
2.耶穌不存在，卻有其他「因為你信的不是他，所以他很想要你去永死的存在」存在。
如果是1，那的確沒差，如果是2呢....
另外，就我的經驗，你的命題應該是基督徒常常拿來拉人信教的「帕司卡賭注」吧？
: 但即使我認同我上面所說的一切
: 我是否就有「能力」信耶穌了呢？
: 比如我今天有個好朋友殺了人, 他跟我說他沒殺, 而且我也很想相信他
: 但我親自調查, 卻發現種種跡象都顯示是他殺了人
: 儘管我想相信他, 但我卻更相信證據
: 我認為這應該不是我的自由意志能控制的事情
: 同樣, 即使我想信耶穌, 我也未必就能順利相信
: 如果種種證據都讓我「覺得」, 信耶穌得永生是虎爛的
: 那我要如何去進行這個我認為只贏不輸的投資？
: 這就好比假如有一個「絕食教」宣稱, 三個月不吃不喝, 就能得永生
: 可是基本上世界上應該沒有能三個月不吃喝還活著的人
: 那這個絕食教是否等於宣稱, 如果你不是一隻熊（或其他冬眠動物）, 你就不能得永生？
: 就算我一輩子如何努力, 我想我應該也沒有辦法三個月不吃喝, 因此我不能永生
: 類似, 即使我一輩子努力說服自己我相信耶穌, 我也不見得能相信
: 而我也從來沒看過「努力讓自己相信耶穌者得永生」這樣的宣稱
: 那是否基督教注定一個天生的懷疑論者無法得永生？
: 我蠻想知道大家的看法, 也想知道神學或哲學方面有沒有這方面的解答的嘗試
: 或者已經有令人滿意的答案？
: PS 我仔細看了一遍, 通篇文章相當不順拗口, 還請見諒 orz
你所謂的自由意志，跟一般教徒拿來替上帝開脫的自由意志差別還蠻大的....
多半教徒認定人當然有自由意志，所以一切的決定（錯誤）都要人自己負責。
而你的自由意志，似乎是指「能否說服自己相信自己正在懷疑之物」？
就我的看法，你最後決定相信或者否定，那都是一種自由意志。
當然若從上帝的某些「變態級屬性」來看，人類不可能有「真正的自由意志」。
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衹管把他們統統殺光，讓上帝去分辨誰是他的子民。
─教皇（英諾特三世）隨十字軍之特使
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