Re: [問題] 問信仰

[amateratha (天使長路西法 Luciferous)]

※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之銘言：
: ※ 引述《amateratha (天使長路西法 Luciferous)》之銘言：
: : 這個命題有幾種可能為假的狀況：
: : 1.耶穌不存在，也沒有其他「因為你信的不是他，所以他很想要你去永死的存在」存在。
: : 2.耶穌不存在，卻有其他「因為你信的不是他，所以他很想要你去永死的存在」存在。
: : 如果是1，那的確沒差，如果是2呢....
: : 另外，就我的經驗，你的命題應該是基督徒常常拿來拉人信教的「帕司卡賭注」吧？
: 你說得沒錯, 但你考慮的這種可能懷疑論傾向太強了, 我覺得沒有考慮的必要
: 首先你根本沒有這種「存在」可能存在的任何資訊
: 另一方面, 你有耶穌存在的資訊, 只是對於耶穌所傳的道理有所懷疑而已
: 當然世界上很少有什麼穩賺不賠的生意
: 但信基督感覺賺的機會比較大

抱歉，請問你把伊斯蘭教的安拉放到哪去了？

: : 你所謂的自由意志，跟一般教徒拿來替上帝開脫的自由意志差別還蠻大的....
: : 多半教徒認定人當然有自由意志，所以一切的決定（錯誤）都要人自己負責。
: : 而你的自由意志，似乎是指「能否說服自己相信自己正在懷疑之物」？
: : 就我的看法，你最後決定相信或者否定，那都是一種自由意志。
: 決定相信和決定否定是自由意志, 但我認為相信和否定不是你的能力可以辦到的
: 就算你到處跟別人宣揚上帝存在, 就算你每天晚上跟上帝禱告
: 也能不代表你內心深處真的肯定/相信上帝存在
: 你還是有可能不相信上帝存在, 然後做這些事情想辦法欺騙自己而已
: 我想知道的只是, 在這樣的情況下, 基督教是怎麼認定這個人信不信上帝？

喔～就我跟很多教徒接觸的經驗來看，開明的會說：上帝自己知道。

基本教義一點的就會代替上帝講一堆芭啦芭啦的鬼話。

: : 當然若從上帝的某些「變態級屬性」來看，人類不可能有「真正的自由意志」。
: 我想你所說的應該是全知屬性吧？
: 但我想全知屬性跟自由意志應該沒什麼衝突, 只是參考座標不同而已

其實很有衝突，只要是從上帝的角度來看，人不能做出神不知道的事，

而人所做之事永遠不可能早於神之全知。



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衹管把他們統統殺光，讓上帝去分辨誰是他的子民。

─教皇（英諾特三世）隨十字軍之特使

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◆ From: 140.128.35.43
推 Equalmusic:亞伯拉罕教的神不都同一個嗎？
→ Equalmusic:我想知道的不是 Fundy 們的說法啦, 而是神學研究
→ Equalmusic:至於你說的最後一點...應該需要更嚴謹的去考慮各種可能
推 amateratha:基本上，最後一點我跟很多教徒「討論」過了，結論就是:
→ amateratha:不可能沒衝突。