推 untrammelled:很謝謝您! 10/18 19:40
→ romacapri:Scheler我也略翻過; 但因為名氣 能見度 與我也不太熟的 10/18 20:20
→ romacapri:關係, so我沒提 10/18 20:20
雖然很想用力鞭，不過作為一個起點，我覺得相當好，就不多批評
(比方說情感/情緒之辨；雖然初看起來有些瑣碎，但有時這種語言清理
是加深理解的關鍵處；我自己也常想澄清一些跟情緒、欲望有關的用詞，
但一直沒有辦法得出令自己滿意的結論，就繼續摸索並等待了…)
再丟些東西出來好了。
a. 盧梭在面對現代哲學理性主義及其衍申的政治體全面公共化時
他求助的情感是一種可以精確定性的情感----孤獨漫遊於自身中的紛亂心緒
亦即，the philosophical exploitation of the feeling of privacy.
在理論的層次上，這顯現為：在對個人夢境、幻覺、奇想的沈溺中自我反省
成為最高等級的哲學活動；在實踐的層次上，向樸實、尚無契約式善惡的自然狀態
之不可能的回歸。這造成了後來對「原始生活」的一種想像、賦形以及一種
時間距離上的異地情調之美化…
這是我現階段的理解啦，應該還有進一步討論的空間。
b. 柏拉圖是個複雜的案例，這裡只能暫時指出，在談 philosophy 跟 eros 時
在深刻度上能跟柏拉圖相比肩的，(我覺得) 只有我在碩論時研究的謝勒
(Max Scheler)夠格。而要對柏拉圖談的 eros 有粗淺的了解，除了 Symposium
外還一定要看 Phaedrus 篇才行。(又，對詩人和悲劇的批判，主要見於理想國
和 Ion 篇，申辯篇也有幾個很關鍵的段落) 謝勒則必看：<愛與認識>、<論哲
學的本質及哲學認識的道德條件>。
c. 既然說到謝勒，我就一定要說：研究西方思想的情感問題，不看謝勒鐵定會
損失許多許多。至今尚無人將他談害羞的文章與亞里斯多德在尼各馬科倫理學
中對羞恥心的處理拿來對比，或是將他「愛之哲學」當作一個嚴肅的 alternative
對待之。他的《同情的本質及形式》肯定是同類著作中最深刻也最接近真相的作品，
而他論愛恨、害羞、苦行、懊悔、怨恨、恭順、謙卑、悲劇感恐怕更加超前於海德
格抽象乾枯的 Befindlichkeit [順便說，我還不知道有「現身情態」如此恰當的
翻譯呢，是 romacapri 你自己想的嗎？還是在哪裡瞧見的呢？若是後者請告知出處，
謝謝！] 而這些作品由於劉小楓的關係大部分都有中譯了 (譯得好不好則另當別論)
可瞧一瞧。
不管是在德國精神哲學的脈絡中，還是在整個西方哲學的傳統下，謝勒所謂「情感
『奠基』著意志和理性」都是前所未見的命題，即便不是前所未見，也絕對是其中
最具雄心者----而它的意涵又跟英國傳統的「道德情感說」相當不同。總之就是雖然
乏人問津但卻不可或缺啦！
d. 說到英國傳統，也絕不能錯過內容跟道德情感說不太一樣但卻受其啟發的 Hume
早在這裡就可以看到此後整個「實然/應然」二分法困境的種子：
由於 feeling, emotion as itself 似乎拒絕被 rationalize
於是立場的衝突在理論層次上就不再可能透過 reasoned speech 來溝通、調解
而傳統靈魂論對於理性宰制欲望的秩序就被顛覆為理性服務欲望的機制了
e. 最後還有尼釆。個人認為，尼釆在處理情緒上面主要有兩點著力甚深：
1 對怨恨的分析，見於道德系譜。這自然也啟發了不少後人，就不多提。
2 對於「悲劇性沈醉」(酒神式迷狂)的重視。尼釆的看法也可以歸結為
兩點----如果說清除掉這種迷狂是哲學家的標誌，那哲學家也要搞清楚，
缺乏這種迷狂，生命會變成在人眼中不值得過的。但這種迷狂的必要也從
反面暗示了世界混沌 [以致於需要人的創造意志去如戲子般地添加秩
序意義和價值在其中] 的事實。
※ 引述《romacapri (romacapri)》之銘言：
: ※ 引述《untrammelled ()》之銘言：
: : 想請問一下
: : 情感/情緒 是不是人生中的必須呢
: 我想得到的:
: ‧史賓諾莎(spinoza), 《倫理學》
: （p.s.或是隨便一本西哲史的書藉, 裡面也都會有提到啦 ~.~）
: spinoza對情感的看法 蠻重要也蠻知名的
: ‧柏拉圖, 《饗宴篇》（symposium）。貓頭鷹出的全集有，第二冊。薄薄幾十頁。
: 講愛情的。看了以後會對「情感」這件事，仍舊抱著美好的想像……。
: 不過plato在對古希臘、詩人、悲劇的批判中
: 應當也是反渲染式情"緒"的..。相關段落我不知在哪。
: ‧海德格《存有與時間》中的「現身情態」（Befindlichkeit）
: 我覺得很有突破性 ...
: ‧盧梭在西方史的那個時間點上 應該也超重要
: 也許算是反思理性主義侷限性的重要第一人
: ‧尼采應當也有? 整個很熱情...
: 不過我不熟
: : 她的存在可以因為效益的關係而割捨嗎
: 這是效益主義(utilitarianism)的觀點.
: 關於效益主義...嗯,
: 自己google
: : 如果想要了解 可以參考什麼樣的書籍呢
: 情感/緒 這東西, 有好有壞吧
: 兩面刃. 同時有兩面的.
: 另外, 我覺得
: 光從中文字面上
: 其實「情感」和「情緒」，是兩種東西。
: 情緒是就被動義，純粹被外在的人事物激起於某人當中；
: 情感當然也是必須來自外在感官，但
: 另一層面，情感是具有「主動」的成份在的。
: 由此才能說明，感受同一事物，不同主體所激起情感類型與強弱會有差異
: 情感能力不光是被動，也亦帶有一些主動的色彩，……
: 很粗略且很沒效度地二分：
: 「情緒」偏向負面價值； 生氣、難過、暴躁、憤怒……
: 「情感」偏向正面價值。 就連「哀愁感」，都是有點正面價值的，……
: 對照到英文的話
: sensitive(善感的)
: emotional(情緒化的)
: 也是有點微妙的差異, ....
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