Re: [請益] 後現代主義教育

[somedoubt (人獨立燕雙飛)]

※ 引述《juotung (想飛)》之銘言：
: 首先是對人的部分
: 我有說過somedoubt誤把對於某一個語詞的意義當成這一串文字的理解之鑰
: 又把這一串文字的意義探討取代了對於我整篇論點的探討
: 最後又拿我處理這個詞的做法來理解我這個人
: 這種「意義的釐清」我想並沒有你說的那麼有意義
: 你可以看看，他釐清了詞義之後，
: 後面緊接著究竟是繼續深入探討文中的論點
: 還是以宣布他發現了矛盾、發現了一個矛盾的人為滿足？

誤解，徹頭徹尾的誤解，還好我不像你會生氣。畢竟你無法理解我是天經地義。

說的不客氣一點，今天我跟你非親非故，我也不是在調解糾紛，不幫你把話講到

最好而要你自己講也是天經地義啊。如果我今天是你的部下，那當你在跟別人對話

有詞不達意的情況時，我幫你把話講到最好是天經地義，可惜你不是。你這麼氣沖沖

應該也是因為不爽我沒有"友善的"溝通態度，不願意忽略你語用的瑕疵。

但我有啥天經地義的理由要忽略你語用的瑕疵？我只想藉由你寫出來的文句來瞭解你

想表達的東西不行嗎？你語用不精確，我因此得出你的主張含混，錯誤，有矛盾不也是

天經地義？你夠強不會自己修正錯誤嗎？怪別人挑你毛病？會因為挑出你的毛病而滿足

的人不是沒有，但不會在這個板出現，因為這太沒程度了。

: : 我不認為意圖在這裡不重要.
: : 而且參與討論者的見解不見得不能和作者的原意吻合.
: : 即使原則上這是不可能的，也不見得我們不能逼近(無限的)原意.
: 何謂吻合
: AB是否吻合
: 首先你得知道A
: 然後你得知道B
: 才會知道兩者是否吻合
: 可是現在你手上只有一大堆的 A
: 卻沒有一張 B
: 你如何能知道能不能吻合、有沒有逼近？
: 我只是比較務實
: 我告訴你我就是只有 A
: 等我真的有看到 B 出現
: 我也會跟你一樣高興的宣揚 B 出現了
: 但在此之前
: 我不願意去假設這一點

假設以作者已逝的情況為例，你這堆話的最佳解釋是：當文本作者死亡，文本的原意

就會隨著消失。如果不是這樣，你有什麼理由告訴我B不會出現在我手上？如果文本

的意義終究無法藉由文本保存而被掌握，你在這大聲嚷嚷我曲解你幹嘛？我很開放地

在理解你了啊，你怎麼還那麼多不滿？

: 事實上我是順著他的要求在澄清我詞語的意思的
: 我花了好幾篇的篇幅、一個晚上的時間
: 在試圖說明一個「天經地義」與其衍生出來的問題
: 你似乎認為我提出釐清詞語的意義其實是在創造新的意義這件事
: 隱含著我將拒絕對話或主張我們應該停止討論
: 而我並沒有這個意思

還說你不是在賦予天經地義新解？你的用法與確實常用法不同。

這種不同只有兩種較可能的因果解釋：一是你不懂常用法而誤用，二是你刻意以

自己的方式來使用。你說我或TW用常用法來理解你的文句是不同情你的作法，

換句話說你是有意識地改變語詞的使用方式。既然你有這種習慣，要求你釐清自己

的使用方式真的是天經地義了。既要別人理解你，又不願清楚說明自己的東西，你

很傲嬌。（是這樣用嗎？請專家為我解惑）

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◆ From: 140.114.118.138
→ somedoubt:說到底，揪竟你的天經地義是什麼意思？
推 e1q3z9c7:跟天地經義有關嗎（亂入）
→ auderey129:情緒發言何必用一整篇回文,你的心理心情跟哲學何關?
→ auderey129:傲嬌是什麼??這裡的用詞很多也是很奇怪,卻不准別人怪
→ somedoubt:情緒發言能不能回文歸你管？又管！！管很多ㄋㄟ～
推 takase:ツンデレ不是這麼用吧 =3=; 有興趣可以找找篠房六郎的漫畫
→ takase:"百舌谷さん逆上する"，很有趣的拆解掉了這個流行語
→ takase:當然，如果螢幕後面的大家都是美少女的話就當我沒說....
推 takase:所以現在的問題是怎麼看語用的瑕疵？ XD
→ somedoubt:我知道了，傲嬌是餓鬼裝客氣的意思對吧～
→ somedoubt:看來我犯了望文生義的錯誤。
推 A1Yoshi:看這邊！我是美少女！
推 seki129:通常說自己很美的,看到本人大家都會極度極度的感到受騙
→ A1Yoshi:回原波：我其實也覺得他是故意的（有意識的）。
→ A1Yoshi:讓人掉進去，然後他在先跳出來說我們都不保留不夠懷疑這樣
→ A1Yoshi:基本上，我覺得這種手法有點幼稚也有點低級和無聊。
→ A1Yoshi:酒童也許在過程中可以滿足某種玩弄語言，把人兜的團團轉的
→ A1Yoshi:快感吧。我不確定，但如果是我可以想像與理解這樣的娛樂。
推 auderey129:在我看來還好,這是個flat的世界..大家討論很公平
→ auderey129:別人文章戳到你的敏感處,是挑釁妳嗎? 我到覺得只是不合
→ auderey129:不合妳個人的標準,不代表別人不可以發表,我想看可以嗎?
→ somedoubt:你想看可以啊，他有網誌。
→ somedoubt:到底我哪裡禁止他發文了？他可以發，我不能批喔？
→ somedoubt:你管很多ㄟ，我想批可以嗎？