Re: [請益] 「無上智慧」可以存在嗎？

[eleta (左右衛門)]

※ 引述《kago (明眼人)》之銘言：
: 一神教認為上帝乃是全知全能,
: 此說已被許多論證證明不能成立.
: 而佛教認為佛陀雖非全知全能,
: 但成佛則為「無上正等正覺」,
: 意謂存在一種智慧的極限狀態,
: 沒有超越其上的可能, 故稱無上.
: 請問此命題在哲學上有可能加以駁斥嗎？
: 附註：佛教大乘經典認為成佛須斷盡「塵沙惑」, 於一切諸法無有不明,
:       稱為破盡「無始無明」. 之所以仍非全知, 主要是對於尚未「得
:       決定」的未來狀態無法完全確認了知.


(最後有整理，前文可有可無，有閒可讀)


讓我來解釋一下

這邊有些東西說得不對


首先

「佛陀雖非全知全能」

這句話很詭異


首先，佛這個概念

以經上講「若見諸相非相，則見如來」

相是什麼？ 我們先不深究，只是我很肯定的說，它一定有包括概念。

如來(佛)是什麼？ 就是如果你說他是什麼的話，那那個什麼就一定不是佛..


佛不是一個人


什麼是「成佛」？

「眾生本來是佛」

相信大家或多或少都有聽過

既然如此，何來「成佛」之說？

所謂的成佛，意指成就「無上正等正覺」

也就是了解了我們「本來是佛」

這件事


那什麼是「無上正等正覺」呢？


就是見「諸相非相」

見「諸相非相」也就是「無相」

在佛經的習慣裡面還會說一下諸如「無無相」這種事情來提醒你一下

意思就是說是本來就無相，有無相那還有相，連無相相也無諸如此類


「誰？」來「全知全能」？

「佛」「無知無不知」

說他無知是因為他沒有那個主客的作用

沒有一個來「認知」「客體」的「主體」

所以他「無知」

說他無不知是因為他就是作用本身

同樣的

全能也是

他並沒有一個「能」的「意志」

但是說他「有所不能」那就更是荒謬了

因為所有的作用就是他本身

說佛是「全知全能」的其實並不會有什麼不對


但是如果是一個成就了「無上正等正覺」的人呢？


如果這個人「有能」的話

那就是表示這個人有他自己的「意志」

那

他就「不是佛」了

如果有人很聰明的問

佛沒有意志

那這些作用是如何升起來

「誰」決定他「怎麼」生起來的呢？

它應該「什麼都不會做」才對


說他「什麼都不會做」

是對的

這叫「本來清淨」

就是本來就沒有的意思

但是說他「什麼都會做」

這叫做「無始無明」

其實也「無無明」

因為清淨的本性並不會被破壞掉

所以這樣說也對


所以佛經上說的「色即是空，空即是色」

相信大家都有讀過

就是說，你說他是空的，這樣也對，你說他是有的，那也沒錯


這要怎麼成立呢？


在這裡我就不多做介紹了 XD

很多佛經上解釋的很清楚

從一個概念的建立

到你真正能夠完全透澈的了悟

你就成佛了 :D

恭喜恭喜~~


所謂「破盡無始無明」

不是「一切諸法無有不明」

這樣好像說懂很多就可以成佛似的

不是這樣

要懂得也不過就是一個「畢竟空」的道理

空這種東西是騙人的

其實不是空

只是「諸相非相」

沒有相了

什麼相都沒了

那要怎麼跟你講？

只好勉強跟你說個「空」

就叫你不要有「相」

那空也要空掉...之類的...

大家都很懂了~~ :D


基本上

說對於未來不能決定

佛教的存在論提到萬物的存在觀念是建立在時間觀念上的

有時間觀念就會有「有世間」的觀念

但是佛是「無時間觀念」的

這叫做「無壽者相」


他說「時間是沒有的」

「過去心不可得、現在心不可得、未來心不可得」

就是在說

「你們不覺得時間這種觀念很荒謬嗎？」


那我們都覺得有世間

有世間就有一切法

有一切法就有知識

那有知識才會有很有知識的版友會在這邊PO文問問題


可是「佛」是沒什麼知識的

它所知道的，如果要用能夠讓我們了解的話來說

就是

「這全都是幻覺，騙不了我的!!!~~~~     」

(這叫做「無上正等正覺」:P， 你還想要超越他？去哪裡？)

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最後我用很簡單的歸納一下

讓不想看落落長，不知所云文的人可以看一下


原PO的意圖

我就不客氣的在這裡臆測一下

不管猜的對不對

都可以把我水桶

沒有關係

但是懇請不要劣文

謝謝


就是，原PO從無神論版那邊

想要勾結西方哲學

打擊宗教

我一點都不生氣

(是真的)


策略是這樣

就是首先，他腦袋瓜裡面預設了就是一神教等於基督教

基督教與腦殘教的差別幾希

說上帝是「全知全能」

那「叫他造一塊他搬不動的石頭來看看」

呵呵，好好笑好好笑~~

這種不合理的東西都能夠講的出來

會相信基督教(一神教)的 ﹝因為其他一神教在說什麼它其實也沒概念﹞

一定是腦筋很..特別..

之類的...


那佛教呢？

佛教是一個愛搞神秘的宗教

講一些很八股的東西，不然就是在念咒語

會不會信佛教的人也是腦..特.. 呢？


不能排除這種假設

(這才符合科學精神!!)

有了假設以後就應該來大膽求證


然後他就來找資料了...


「佛教認為佛陀雖非全知全能...」

這是他上網找到的資料(臆測)

心裡覺得失望(臆測)

 (開玩笑啦)

但是「無上正等正覺」

這玩意兒聽起來很驕傲

很有可能需要鞭一下


「無上」這玩意兒聽起來與「全知全能」似乎有類似的Tone調

如果我能證明「有上」

那麼

我就能夠證明「佛教」

大概也是腦...

那麼所有的宗教都是...

的可能性

看來是又大大的提高了

(我早就知道(猜到)了..ccc)


那在這裡斗膽由小弟我來說明一下


所謂的「無上正等正覺」

不是「極限的智慧」

而是「無智亦無得」

不是「知道所有的事」

反而比較像是「什麼事都『知道??』是『不知道???』」


那只是在說「知道??」了一件「絕對不能知道是什麼事情的事」

你說矛盾？ 我跟你說佛教的語言特喜歡矛盾~~


那你說釋迦牟尼佛是不是知道所有的事？

他還真是知道

可是這種事情就很難考了

因為很玄~~  對你來說~~


可是如果你想學的話

「我敎你阿!!! :DDDD」

(如果是火雲邪神的話，聽完這句話應該就要哭了~ )

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推 takase:那個....有興趣的話可以查察原始佛學的相關資料
→ takase:佛性這觀念其實蠻多爭議的.....
→ eleta:什麼爭議 @@ ?
推 qtaro:西哲板是不是該廢了啊？
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→ eleta:以台灣來說，印度也算是西方嘛 XD
推 jocabyu:這裡是西哲版?
推 kenosis7747:嗯哼？