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※ 引述《PlayStation3 (懺悔一次100元。)》之銘言: : 我覺得他跟什麼專業無關,想談死刑人人可以談,連我也可以, : 但是他沒有誠意,這才是問題。 : 一個人要談什麼問題之前,他必須先聽別人講,我看不到白冰冰他有做到這點。 嗯嗯 你的前提是 有誠意是資格 好吧 但是 白冰冰不論有沒有誠意 她仍然可以談 你可以跟她說 我不能贊成你的說法 但是 你不能以她是否有誠意來作為有沒有資格的判準 她的資格只有一個 那就是 她是中華民國的公民 僅此一點足矣 她談得不好 談得激動煽情 你可以批判她啊 有沒有誠意? 這標準太主觀了 : 我相信他接觸這議題很久了,至少會有一點長進,但他都只是停留在最初的一般論上, : 這只說明了他多年來都不願意聽,也不願意做一點觀念上的改變。 你這段話從頭到尾都建立在『我相信』 請問一下 你跟白冰冰很熟嗎? 如果你不熟悉她的生活起居 你從何判斷『他接觸這議題很久』? 這只是你的想像 還有 你從何去判斷長進? 而且 對於一個職業是演員 長年失去女兒的家屬 你是否太過苛求? 你今天如果有相同的處境 你要當以德報怨的聖人 我沒意見 但是 以直抱怨和以德抱怨 你覺得哪一個更符合公平正義? 以上這些想法 是我與朋友討論的結果 我歡迎來討論 你要廢死 我可以跟你討論 但是對於受害者家屬 我們在沒有身歷其境的情形下 最好多點人道和心靈的關懷 至少聽聽別人說什麼 而不是說人家沒誠意 : 這才是他沒資格的地方,沒有討論誠意的人,只會讓討論回到最初的一般論上, : 不但毫無幫助,還會有反效果,就好像純粹的鬧事者,對議題沒有幫助, : 他如果是一般的叫囂者也就算了,但他不是,他是公眾人物,有影響力, : 隨之而起的從眾行為,那負面影響多深?讓全部的人進入一種瘋狂的輿論狀況, : 那他對議題進展的將成為一種負面的作用。 很簡單 從眾行為會被挑起 顯示白冰冰的話多少反映出社會的真實面 不然為何有一些人民為何會附和? 以下是我對你的諷刺 很奇怪 假設今天大多數人民支持你的廢死案好了 你應該會高呼『這是人民的偉大選擇』之類的 但為何在目前這種大部分人民不支持廢死的情形下 你不能視之為『這是人民的偉大選擇』? 『人民』很好用啊 當你的議案得到通過 你就用『人民』這字眼來錦上添花 當你遇到不如己意的結果 你就說這是『隨之而起的從眾行為』 並誇大成『讓全部的人進入一種瘋狂的輿論狀況』 哈哈 我覺得很好笑 : 至少我知道的理性支死者對死刑方向早就已經不走白冰冰那條路了,對於白的言論 : 亦感到無奈,沒有誠意才是他沒資格的最大原因,這對支/廢死都是一個傷害。 我是不清楚你從哪裡看出來她沒有誠意 大概你對她真的很熟 : : 不過我根本認為這談不上報償 →這句是我寫的 : 我對這部份有問題,所謂支付論的觀點就是死即報償,那麼陳進興死伏法, : 那他的報償照理來說已經了了,但卻又說不上滿足報償,那麼,真正的報償又是什麼? : 該不會其實根本沒有這個東西吧? : 事實上根本就沒有殺人得到心靈報償這個東西吧? : 如果說一個人死了,就可以是報償,那麼其實只要欺騙大眾這個人死了,那大眾 : 就會覺得有有被補償到的話,那麼其實一個人死不死,那都無所謂了。 : 我們將一人關起來,消滅了這個人的社會存在,但卻沒有奪去他的生命。 : 對外大肆宣稱這人已死,並假造槍決影片與事實流傳,洗腦家屬已得到報償, : 大眾一樣會覺得他們的正義得到了伸張,但司法卻保留了回覆誤判的可能。 : 這個才像是應報論妥協後的狀況吧? 但事實上卻沒有這樣。 : 顯示應報論什麼的只是個假象,只是個虛構出來的狀況,實際上死刑走的理由根本不是 : 這樣。 : 根本不是為了滿足應報論而生的東西。 說得很精采 我佩服你 但拜託你看文章看清楚一點  我明明有寫一句 : : 不過我根本認為這談不上報償 我是在反駁K大的報償說  OK? 我根本不用報償說來談廢死或持死 : : 你這裡推太快了 誅心啊 : : 你有辦法還她一個女兒嗎? : : 陳進興伏法 那是他應得的懲罰 那根本談不上是白冰冰或其他受性侵婦女的報償 : 哪誰可以給他一個女兒?沒有人。 : 沒人可以給他就可以任意的叫別人的兒子女兒去死嗎? ^^^^ 任意? 拜託 法有明文耶 我今天不過要求依法行政 你居然用任意? 你口中的這位『別人的兒子女兒』 恰恰就是任意讓受害者死亡的兇手耶 我強調一次喔 罪有很多種 哪些罪要以死刑來懲罰 我可以討論喔 但是完全廢除死刑 這才是我不能接受的 做某些行為的某些人 本身就有被永遠清除的必要嘛 例如 之前那位把親生媽媽從樓上推下樓摔死 來詐領保險金的女子 你去對她的兄弟姊妹來點人道與心靈的關懷好了 懂了嗎? 你認為哪些罪 哪些犯行被判死刑過重 好 我可以有誠意跟你討論 但是完全廢除死刑 NO! : : 予取予求什麼? 女兒被性侵殺害 數十名婦女慘遭性侵 午夜惡夢難眠 : : 如今陳進興伏法 那也只是剛剛好而已 : : 受害者家屬要個公道 你卻無法站在同理心的立場 反倒消遣受害者家屬 : : 你這樣對嗎? 這裡你完全沒有替K大回答 : : 你這裡講這種話 我看不到你的心靈和人道的關懷在哪 : : 白冰冰今天跟你站在不同的立場 你頂多就說你不贊成 那是你的自由 : : 但是你質疑她發言的動機與人格 消遣她的職業 我實在無法贊成 : 他確實做到了煽動眾人,我的支死派朋友都看不下去, : 這個人的人格確實需要被懷疑的。 我也有廢死派的朋友很同情她耶 原來你比較能夠分得出來一個人的人格高低就是了 你要批判白冰冰 可以 從她的話下手就好 不是從她的人格 OK? -- 鴛鴦繡取憑君看 願把金針度與人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.60.164 ※ 編輯: assistking 來自: 114.25.60.164 (03/29 15:55)