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※ 引述《ethelya (ethelyen)》之銘言: : ※ 引述《passaway (逼逼)》之銘言: : : → ethelya:超人:只是一開始哲思的想法,他想告訴人們,你們可以靠自 : : → ethelya:己的意志活著,只要有超人的意志就可以自身戰勝恐懼 : : 1.首先,第一個回應是,你這段話是從哪裡看來的?你看過查拉圖斯特拉嗎? : :   我看了,而且還不斷回顧。當中沒有這種膚淺說法。如果你連查拉圖都沒看過, : :   你敢說你懂尼采?你懂超人? : A:以上的說法是我自己統整後的想法,並不是一字一句依照全文採樣。 : 我看過這本書,並把它短短的開頭抄下來當成書籤。 : 這本書是比較偏文學性質的當然不會有我這種膚淺的思辯性的說法。 : 反觀,你說你看了很多遍...可是我從你的問題中,看不出你已掌握他的精隨 : 或許你先該把尼采的時代背景讀一讀... 我問的問題某種程度上不是要試探你對尼采的認知程度。明言人一看就知道, 我是要試探你論述的結構。再者,從你的論述結構也可看出你對尼采的認知程度。 : : 2. 你所指的"哲思"是什麼? : 哲 謂之哲理,思 可謂思想,而為何我不用哲學兩字而用哲思呢? : 是由於我認為始祖多半思辯不夠縝密,因此難以套上"哲學"二字 哲思與哲學的判準是什麼?不夠縝密?應多縝密? (關於這點無關乎尼采,只在處理你自己的宣稱) : : 3. 怎麼樣才算是靠自己的意志活著? : A:當時的 教廷十分腐敗,但長久仰賴 : 宗教為精神寄託的人們,何能在剎那間放棄原有的信仰? : 因此尼采大聲疾呼,要人們相信自己,這是超人的由來... : 當然他所喊的"上帝已死",並非上帝真的死了,而是教廷真的腐壞了.. 它是要人們相信自己嗎?沒錯,它的確要人成為自己。 (你的良知再告訴你什麼?你要成為你自己!---歡愉的智慧) 然而你的謬誤是將"相信自己"與"成為自己"錯誤的冠上等號。 我不打算說他的"成為自己"是什麼意思,你這麼懂你來扯阿 : : 4. 什麼是超人的意志? : A:要細說意志...要參考書...老實說我背不出來 你背不出來你說你很懂?懂跟背根本是背道而馳的。你懂了就不需要背 ,你要背就根本不可能懂。 : : 5. 為何"只要有超人的意志便能戰勝自身恐懼?" : A:這還是要從時代背景說起... 等於沒說,我知道你需要背,因為你沒花太多時間在尼采身上 : : → ethelya:甚至可以不必仰賴腐敗的教廷,他要大家"自覺" : : 6. 何為"自覺"? : A:自我覺醒(也請參考當時時代背景) 該是你解決的問題,別想打太極拳,我不是傻子 : : 7. 這意思是說,我們在自覺以前都是仰賴教廷的? : A:沒錯!中世紀皆如此 人們的信仰與崇拜,現在與過去不同?這不是中世紀的問題,這是人類的問題, 故而他才說,"人是應當被超越的"。 現在信仰者、偶像崇拜者完全消滅了嗎?你敢說有那算你強,睜眼說瞎話的功力一流 若無消滅,那你敢說尼采融入這個世界了嗎? 你說"因為已經融入世界,所以沒人再繼續倡導" 這個謬誤已經太明顯,你看不懂我也不知道該怎麼辦。 現在也沒人在倡導吃大便,因此我們能說吃大便的文化已經融入我們的生活、 我們的社會了嗎? 再者,你是如何確定沒人在倡導存在主義?我就在倡導你不知道嗎?你當然不知道, 因為這人類先天認知的極限。 : : → ethelya:後來就有了存在主義 好了 換你發表 plz 05/20 22:16 : : 8. 為何後來有了存在主義 : A:自我覺醒後,就可以創造自己的本質,是一種自我實現的存在感 1. 自我覺醒是啥你還沒處理,怎樣算覺醒?我們本來是沉睡的嗎? 2. 覺醒為何就可以創造自我本質? 3. 人類本來並無本質嗎?你如何能夠證明? 4. 你搞不好連"自我實現"的定義都不知道(甚至根本沒想過),或者又是亂鄒。 : : 9. 你根本沒說存在主義是什麼 : : 10. 告訴我尼采在哪本書說了這些話吧! 沒處理 最後,我引段尼采的話,如果尼采還在他根本不會認同你。 "一切作品之中,我只喜愛以自己的心血寫成者。用你的心血去寫吧,如是, 你便發現那心血便是經神。" "要想了解別人的心血並不是一件容易的事,我厭惡那些不佣心閱讀的人" 台灣最會產的就是你這種以為自己懂,但根本是胡謅的學生。 真正懂的人會發現自己一無所知,這不是因為謙虛,而是因為它們在追求的是真知。 尼采是天才,連這樣一位天才在閱讀他人心血時都必須花費大量精神。別跟我說你花 那一丁點狗屁精神就能讀懂它。 "兩座山之間最短的距離變是頂峰與頂峰之間"現在你在地面,但卻自詡為頂峰, 這不僅是對尼采本人的汙辱,還是對所有追求真知者的污辱。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.132.181 ※ 編輯: passaway 來自: 61.57.132.181 (05/21 01:26)