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※ 引述《ccmacker (childmacker)》之銘言: : ※ 引述《passaway (逼逼)》之銘言: : : 這是關於我與某c的推文對話,將其中較有爭議的部分釐清如下: : : 1.條件預設的爭議: : : ------------------------------ : : 欸~你又再跳了 : passaway:我直接指名了,iamice、Searle、ccmaker,你們三人說我嘴 06/28 00:14 : → passaway:砲,那現在你們得證明自己的實力,否則真正在嘴砲的,... 06/28 00:15 : → passaway:是你們自己。 : → passaway:你這麼有實力就拿出來看看摟,有實力的人是不拿出嘴砲的 06/28 01:16 首先,我已經說很多次也將立場表明的很清楚了 我從未預設"有實力才能嘴砲"的條件,我有的只是界分"嘴砲的沒實力、有實力的不嘴砲"  **                      ************** : 所以你早已預設了 "只有實力與我相當或更高的人才能看出你嘴砲這個預設",可是呢 你是如何從"有實力的人是不拿出嘴砲的"這句話推導出"只有實力與我相當或更高的人才 能看出你嘴砲這個預設"? : 你接著又說了"你這麼有實力就拿出來看看摟,有實力的人是不拿出嘴砲的",因此在你 你的語句反覆了。 : 的論述中已經出現了"要比我厲害才能嘴砲我,但是厲害的人是不說話的喔";這不是矛 ************ : 盾是什麼??你已經把能嘴砲的空間限縮再你一個人而已,你是皇帝? 看給他清楚,我從未說出這種話,你的哲學就是扭曲他人言論以爭勝嗎? : 再來你所說的你的界分有問題,其實你只是把你論述的弱點給覆蓋起來,用另一個"界分" : 這詞來說承認自己有問題;難道推論不須嚴謹?你的界分難道不是你推論的其中一歩或甚 : 至上一歩?光這點你在這裡所有的論證都被打翻了,若發在論壇上的話你早就飛高高搂! : 對於你的第3點,我也只能XD了,原來當你論述有問題你不試著排除而是掩蓋,並且把 : 焦點轉向"舉証"阿~~其實你也不過是用華麗的辭藻來掩飾你打太極的的歩數而已。 : 當然對於你能發現"有實力者亦嘴砲"這點問題我感到欣慰> . ^ 我根本就沒有在打太極,我的預設從頭到尾都是妳給帶上的帽子, 事實上我的言論中也呈現一致性。可以來考察看看 ***重點不要跳過了: 我提出的是舉證責任:法官要判人有罪必須提出證據,同理,你要說我嘴砲也請拿出證據 我至今在這麼板上的發言都是相當認真的,這不僅是尊重我自己也是尊重這個版 而不像某人輕易的承認自己是在嘴砲的事實 : -------------------------------------------------------------------------- : -------------------------------------------------------------------------- : : 2.結論始終對我有利 : : 事實上,無論界分如何、是否有預設其推導出的論始終都是對我有利。 : : 因為某c早已承認自己是嘴砲。因此,結論有下列兩種可能: : : ************* : : (1)若預設"有實力才能嘴砲",則所得到的結論是: : :    某c"罵我嘴砲"為嘴砲,因此他的批評事實上並無實質意義,且其實力不足。 : : (2)若預設"沒實力也能嘴砲",則所得到的結論是: : :    某c"罵我嘴砲"為嘴砲,因此他的批評事實上並無實質意義,且他不能證明自 : : 己是否有實力。 : : → ccmacker:你要不要把自己的跳針先解釋清楚阿?? 06/28 01:34 : : 說清楚了,有預設的是你,且你的預設終究對你自己不利。 這邊妳沒反駁?你是否同意? : : 3.實力證明問題 : : → ccmacker:試問實力如何證明? 跟康徳一樣寫3大批判嗎? 06/28 01:35 : : 實力可以任何型式證明,一篇發文、一段推文都能看出實力多寡。 : : 過去我發了近30篇發文,其中我自認很多都寫得很差勁,但我卻有信心說,當中至少有 : : 1/10是不錯的。當然寫出一本好書絕對是實力的表現。 : : → ccmacker:你有實力嗎??出書著述嗎? 06/28 01:36 : : 我人生的終極目標便是組織、辯證我的觀念,最後至少出一本書。 : : 這部作品也許不如那些名著,但這亦是實力的表現。 : : → ccmacker:如你無法解釋且證明出你的"實力",則你到今天所有的話語 06/28 01:36 : : → ccmacker:都可以回收搂> . ^ 06/28 01:37 : : 我實力的證明即是在這本上發的文章,其中那1/10我有信心的部分即是我實力的展現 : : ,你的實力呢? : :  > . ^ <--你這張臉好像是贏定了的臉@@ 顆顆 等你提出原創性哲學觀念 : ------------------------------------------------------------------------------ : ------------------------------------------------------------------------------ : 再來是對於你的"實力"問題,這是你所有論述中最核心且最重要的部份(因你自視自己為 : 實力者阿~~) : 發文,寫文章真能代表實力?難道哲學只需組織和辯証而不需要有更多的東西?難道把 : 經典做分析研究叫做有實力?你這就好比說一個人考上台科大然後就說自己很厲害一樣..... : 一樣的無知!! : 在你眼中似乎只有一些有出書著述寫文章者才有實力,但你可知有更多的人寫的書賣不   *********************** 真正在跳針的是妳吧,我已經說得很清楚了 "實力可以任何型式證明,一篇發文、一段推文都能看出實力多寡。" 這段話就在前幾行,你扭曲他人言論的功力不差嘛 : 出去?有更多的人寫的東西狗屁不通、沒人看得懂然後作者沾沾自喜?難道不知道有許多真 : 正厲害的人要嘛不寫文章,要嘛只寫出真正有價值的,文章並不是寫多就厲害ok?我始終  *********************************** 你如何證明自己的宣稱? 而我的宣稱則是,能夠寫書(自己寫而非抄襲)的人基本上其實力不會太差。 至少相對於那些沒有自我思想觀念者來得佳。因為: (1) 證明此人有一些原創性的東西,相較於那些沒有原創性的人來說本來就較佳 (2) 作者要完成一本書的就必須得在該領域下一定程度的努力,甚至我們可以說,   一本書的完成需要努力,但努力卻未必能成書 : 相信當我對我阿罵講解哲學且她聽得懂,這時我就成功了!! : 其實哲學在你之中也只剩下了知識權力者的傲慢;別人看不懂你的文章,問題都是在閱 : 讀者而非在你作者,而哲學也淪落到變成你拿來嘴砲的工具。 我從頭到尾都不嘴砲,我尊重自己。相反的,妳不斷的扭曲他人言論的目的究竟是什麼? : 哲學是要閱讀出一個感動,而不是吃一吃然後咬一咬在拉出來就變成你"著述", : 感動是筆墨難以形容的,但絕非像你如此用來咄咄逼人的。 我是看人行動的。有心學、期盼自己不斷成長者我愛之如己。我只針對你這種看不出 實力在哪卻又想找別人麻煩的傢伙咄咄逼人。對付你這種人就是要打到底。 : "實力"是無法言說,無法形容的,『知之為知之,不知為不知,是知也。』沒讀過? : 當然你可以翻開《實用人類學》138(第6小節)那裡,康徳早已敘述出一些出現的例子了。 : 對於你"結論始終對有我有利",我再推文中早已說了 : 推 ccmacker:你最不嘴砲跟我實力有啥關係XD..嘴泡就嘴砲阿XD 06/28 01:07 : 自己沒看到~~~怪我搂 : 自己推論的東西沒搞清楚就來砲人~~~怪我搂 - 3 -y─-~ : 所以跟你對話過後,我發覺你只是在關閉對話,在你的世界我想並沒有"她者"的存在 : 所以我也不打算再回應你,因你所說的正如課本中的死知識是一樣的,看書就好啦~~ : ◎其實你應該看看mobilphone大發的那篇文章,那裡真有許多寶藏等你去挖。 :   -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 192.192.154.42
passaway:但說也奇怪,譴責我嘴砲的人有兩位居然已經先承認自己是 06/28 17:53
passaway:嘴砲,因此吾人不僅能推斷出她們的指責並無意義,還可以 06/28 17:53
passaway:知道m大原po中所謂西哲版中"嘴砲的妙人兒"是誰摟 06/28 17:54
passaway:這兩位還算有點本事敢出來面對,某S可就逃之夭夭摟 06/28 17:56
※ 編輯: passaway 來自: 61.57.132.181 (06/28 17:57)