推 playskin:推"思想多元可能只是曇花一現"的歷史視野 01/29 19:56
推 keithking:爬文發現好文推。 114.44.10.90 02/07 01:56
※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言：
: 那麼久沒來玩也還是會躺著中槍，是怎樣？囧～
: ※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之銘言：
: : 一年多前那串人工智慧的文章，我都已經在喊妖西和n大人身攻擊了，
: : 板主還是不出來仲裁，這是明顯失職、公正也盪然無存了不是嗎。
: : 言論自由是很模糊也很容易被濫用的東西，
: : 如果妖西對我人身攻擊，是他的「言論自由」，
: : 那我是不是只能別無選擇的反擊回去？
: : 的確我和妖西罵起人來都很機歪，
: : 但若沒有一個公正第三方來幫忙，「兩個都去罰站然後握握手」，
: : 緩頰一下，怎麼相處得下去？
: 版主我不知道，但我最度爛台灣人的河蟹文化了。台灣人應該跟日本人學學：要
: 學中國不是不行，但要挑好的東西來學。人家中國五四運動時期對自己傳統文化
: 的批評（冬烘先生、阿Ｑ、鄉愿....等），我們應該要謹記才是。
其實我蠻好奇你是不是在同一個層面上使用這些諸如台灣人...日本人...中國人的詞
如果你所稱的XX人指的都是多數人...或至少是刻板印象的典型人
那我想你對台灣人和日本人的想法定位
和我恰恰顛倒
當然, 我不算了解日本文化
我覺得日本人很假仙這點很討厭, 完全是出於經驗與印象
此外
你提到五四運動的好
我想, 我應該點出的是
當那些人批評自己傳統文化時
他們本身的傳統底子有多麼的深厚
這真是難得之處
但他們之中的許多人對於想要師法的外國文化的了解有多麼的貧乏可憐
這也是不得不點出的問題所在
: 而且，我問你，為什麼我一定要跟你相處得下去？你又不是我男友、我們又沒有
: 同居，為什麼我一定要跟你相處得下去？
: 什麼叫罰站然後握握手？我是妖西耶，我只能被浸水桶，不能被叫罰站的。
: 你喔，先想一下版主的角色到底是不是老師或家長，並進一步好好反省一下過往
: 威權體制下的威權、家父長制。
: 老子我成年了，在思想上又幾乎可說是擁有絕對自由的思想行動者，是不可以也
: 不大可能被任何人叫去罰站然後握握手的。
其實, 包括下面你玩弄同學二字在內
一個成年的絕對自由的思想行動者會看不懂譬喻法
蠻令人意外的
懲罰(喻體)------罰站(喻依)
此外
如果你站在絕對自由的那一頭
卻只能批判威權體制
那我看前面那些五四運動的好云云, 嗯......
不妨多多提供一些絕對自由的缺點讓大家知道...讓大家長長見識
下次有威權出來批判威權也可通知我一下
我想肯定跟你批判自由多元一樣, 精采可期
: : 更重要的是，其他人看到西哲板是這樣的，來發言動不動就要被罵的地方，
: : 還會願意來參與討論嗎？
: : (你們都沒有注意到，第一次發文的板友常用的開場白嗎？)
: : 吵架總有一方先開頭，妖西罵我我跟著跳下去罵他，
: : 我很願意跟他一起浸水桶。
: : 但仲裁者存在很重要的目的是：讓下一個想開頭吵架的人，會先多想想。
: : 有了規矩，大家就成方圓。
: 語言與圖像是少數能夠呈現抽象思想（thoughts, ideas） 的媒介。對語言與圖
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: 像做越多的限制、設越多的規矩，實際上就是對思想本身、對思想的多元存在空
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: 間進行限制。
^^^^^^^^^^
: 試問，思想、思想的多元存在空間應該成方或成圓嗎？
: 實然上確實如此，但應然上，應該如此嗎？
主張設下限制的人
也並不見得同意你的這項聲稱
他可能認為
"足夠的限制是對思想的解放"
進而去區分自由與恣意
但更根源的問題是大家對理想狀態為何也沒有共識
如果以更寬的歷史視野來看
所謂的"思(ㄈㄚˇ)想(ㄌㄨㄣˊ)多(ㄉㄚˋ)元(ㄈㄚˇ)好"云云
搞不好也是歷史上的曇花一現
不見得是最終的...或至少可長可久的意識形態
多元是問題還是答案?自由是終點還是過程?
只在一個自由人的一念之間
: : 每次論戰都會有人提到妖西怎樣修理人，看了多過癮，
: : 觀察下來就是少數那幾個鼓噪幫腔的。
: : 這是一種價值的扭曲。
: : 這個板瀰漫著"不夠專業就等著被修理"的恐懼。
: : 打個比方，如果妖西是這個板有行為偏差傾向的優等生。
: : 而那幾個鼓噪幫腔的，則是對同學下蠱，令一個班分裂，從中拾取牙慧的卑鄙小流氓。
: 補充一下。我在很多地方都可以算是優等生，不只這個版而已。
: 在我看來，每次扭曲價值、破壞良善思想風俗、討論氣氛並執意傳教的人都是你
: 。你被修理本就是天理昭彰，只是你始終看不清楚、不肯認錯而已。
: 我從來就不是一個對「專業」有迷信的人。那是被教條、典範制約，動輒開口便
: 喜好高舉「科學」大旗的傢伙才需要的腦內啡。我在意的只有「真相」與有無面
: 對、承接、處理真相的勇氣。
: 瞧瞧你講的：同學？分裂？
: 我什麼時候跟你是同學？又，這裡的「同學」又到底出於怎樣的脈絡、怎樣的保
: 守想像？是出自我們共同的悲慘童年學校經驗，那種意義下的「同學」嗎？如果
: 是，請容我說：敬謝不敏。我不需要那種基於莫名其妙因素被硬編擠在一個狹小
: 空間的同學，我需要的是能夠讓彼此在多方面更加提升的伙伴。
: 再者。先不論那個「同學」到底基於什麼奇怪的共同體想像。就算真有那樣的共
: 同體，而某些人真的造成分裂，又如何？有什麼不應該分裂、分裂就該死的理由
: 嗎？西哲版不可以是「存在內部異質性」的共同體嗎？
: 還是說，只要大家沒有歸附你腋下，不對，旗下，造成你低微易碎的自尊受傷，
: 所以就是逆天大不敬？
: 還是說，你就只是一個想在這小咪咪版當老大，卻連當都當不成，然後怨天怪地
: 尤人的可憐蟲？
: 我也覺得西哲版的整體品質不甚理想；或者我該說，我對整個批踢踢都不大滿意。
: 但，問題到底在那兒？我說，主要不是版主的問題，而是因為劣質使用者過多。
: 傳教的傳教、河蟹的河蟹、打情緒發洩嘴炮的打他們的嘴炮、推他們那毫無營養
: 的蠢推文....由這樣的人扮演使用者的版，怎麼可能會理想？
: 批踢踢，早就從一個學術資訊交流平台，變成一個「慰藉資訊」交流平台了。有
: 那麼多已經在網路預設的匿名性重重保護下，卻都還是脆弱的跟什麼一樣的傢伙
: 在玩，當然不精彩也不好玩。
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法律的亂源：
法官想當神
白癡想當法官
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