推 playskin:一切的問題出在你預設了哲學和真理的關係。我不關心這個 02/10 07:49
→ playskin:所謂悖論也只有在你這個預設之下有可能發生。與我的論證 02/10 07:50
→ assistking:你不能不關心啊 老大 你在談哲學耶! 02/10 07:50
→ playskin:沒有關係啊。大人。 02/10 07:50
→ playskin:為什麼在談哲學就要關心真理？我不是不關心真理，但我懷 02/10 07:51
→ playskin:疑兩者之間有必然性。 02/10 07:51
→ assistking:你的論證最大的問題在於 它很難被說成有效 02/10 07:51
→ assistking:你求助了一個小到不能再小 只不過不等於零的機率 02/10 07:52
→ assistking:而且 我本來還滿期待你拿出納美克星的山歌文本 02/10 07:53
推 playskin:講到機率的話，可不可以告訴我你的樣本是什麼？ 02/10 07:53
→ playskin:我不想被誤認為是虛無主義者，但在語言與概念的使用上， 02/10 07:54
→ assistking:恕我直言 您這個論證 充其量只是不慎成功的譬喻 02/10 07:54
→ playskin:我確實是走實證和語言分析這條路，所以我很小心的不談真 02/10 07:55
→ playskin:實 與 真理 但這不代表我不相信這兩個事物的存在。這是板 02/10 07:55
→ assistking:我覺得你直接回文好了 就根據我的文本 內容去做回應 02/10 07:55
→ assistking:我會洗耳恭聽 02/10 07:55
→ playskin:上最近常見的岐異 每個人在信念與實踐上，組合兩者的方式 02/10 07:56
→ playskin:皆不同，這本身沒有對錯。 02/10 07:56
→ assistking:另外 你本人對真實或真理的態度為何 不在我本文範圍 02/10 07:56
→ playskin:ㄜ....我已經講完了。 02/10 07:57
→ assistking:我質疑的是你的論證方式 僅只於此 02/10 07:57
→ assistking:如果我講的是錯的 你可以挑出來我哪一句是錯的 02/10 07:58
→ assistking:這才是良好的討論方式 02/10 07:58
→ playskin:老大...這是在玩形式邏輯，所有的詞都可代換。它不是譬喻 02/10 07:59
→ assistking:很抱歉 我是一個很愛計較的人 02/10 08:00
→ playskin:你預設了哲學和真理的關係，這就是出問題的地方。講第2次 02/10 08:00
→ assistking:你說都可以代換 我偏偏就是要挑毛病 02/10 08:00
→ assistking:我知道 這是你的宣稱 02/10 08:00
→ assistking:但是你自己 也只能給我一句"你不關心" 02/10 08:01
→ assistking:你甚至無法給我一個說法去定位哲學與真理的關係 02/10 08:01
→ assistking:我希望你能詳細從另一面詳細思考你這個論證 02/10 08:02
推 playskin:好好好，我知道要怎麼講了，我工作一夜了，讓我歇會， 02/10 08:09
→ playskin:等下po上來 :) 02/10 08:09
→ assistking::) :) :) 02/10 08:22
→ puyoyo:如果預設哲學真理\=真理的話 就排除了其他方法 02/10 11:59
推 keithking:這一篇好有趣啊！！！！！！ 02/10 12:02
→ puyoyo:但真理並不限於哲學 喜愛隱藏，"老百姓自用而不自知" 02/10 12:05
推 keithking:真理怎麼被具體化的使用樓上可以大致上談一下嗎？ 02/10 12:07
推 keithking:是說playskin一開始就對真理和山歌保留了論證上的餘地 02/10 12:10
→ keithking:用「可能」來表示兩者之間的替換關係，因此本來就不是啥 02/10 12:10
→ keithking:嚴格的論證吧？如果assistking要檢視「所有的哲學都無法 02/10 12:10
→ keithking:讓你見到真理」是不是一個哲學命題，那麼應該單針對這個 02/10 12:11
→ puyoyo:柏拉圖的故事裡面 透過引導就讓文盲學會幾何 02/10 12:11
→ keithking:哲學命題走一次論證？至於「真理」和「山歌」之間是否能 02/10 12:12
→ keithking:100%的替換，好像不是assistking一開始要問的重點？ 02/10 12:12
推 keithking:相較於playskin為他的類比留下的餘地… 02/10 12:14
→ keithking:assistking的這篇也並沒有100%肯定的為「真理和山歌之間 02/10 12:14
→ keithking:不是完全相同的事」作出定調，也只是提出了一個可能… 02/10 12:15
→ puyoyo:迪卡爾反省，同時主張善用直覺 02/10 12:16
→ puyoyo:懷疑論者認為要懷疑一切 02/10 12:21
→ puyoyo:所以把定義當作唯一追求真理的方式 本身就是悖論 02/10 12:29
→ puyoyo:早在柏拉圖對話錄中得到證明 不然定義看看 什麼是勇氣 02/10 12:32