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※ 引述《fw190a (las)》之銘言: : : → fw190a:一個東西如果可能等於另一個,那還叫"另一個"幹麻? 02/10 04:11 : : → fw190a:你想講的是,一個標題背後的內容等於另一個吧 02/10 04:11 : : → playskin:親愛的f大,請以名實論之:屁股和腳樁,對於腰部以下都是 02/10 04:37 : : → playskin:反重力動力器官的外星人,在他們見過人以前,不會以為是 02/10 04:38 : : → playskin:"一個概念"與"另一個概念嗎"? 這真的需要一點想像力唷! 02/10 04:38 : 你的確是在混淆名稱(標題)/概念/實質內容三者。 : 標題的名字可以和內容毫無關係, : 所以當你給出眾人沒有經驗過的兩個標題, : 的確沒有人可以提出反證證明兩者指涉的內容必定不同。 : 但概念包含了定義,包括了若干規則, : 就算沒人見過納美克星的一干事物, : 但也不會有人搞混納美克"星"與納美克星"人"兩者, : 或是納美克星人的屁股與腳樁。 : 能不能成立不在於外星人有沒有這字眼, : 而在於提出這概念的人給出的定義。 : 你的命題要成立只有兩個可能,一個就是承認你命題裡並不是在講"概念", : 只是在講"名稱",因此所謂的真理/山歌,都只是個稱呼而已,所以能隨便代換。 : 另一條路就是你得說,你認為真理這個概念,對你來說是完全沒有定義的, : 如同未知物X一般。 : 不過,如果你對真理真的毫無概念,那我就得問,你又是怎麼肯定沒有人見過他? : 如果對真理與哲學都毫無概念(缺乏定義),你又怎麼肯定哲學不能讓人見到真理? : (第三個可能是你的真理與山歌定義是一樣的...) : ps:若我把e=mc2寫在一張紙上,並不代表e=mc2跟這張有寫字的紙是一樣的 根據你的定義,名稱與概念之間的差別只在於有沒有被qualified而已 那現在定義真理,是「關於人類可以經驗的客體x的所有知識」 那麼,今天如果要確認: {一個被「外於地球」的概念所反思的客體x,因無法被經驗而無法有對其相關的知識} 都需要「概念」的定義與規則, 就等於是說,客體x是否能夠「被經驗」與否,也需要在某個概念之下才能被確認, 因此,「真理」這個概念(關於可以經驗的客體的所有知識)之下的客體x, 也就需要透過反思其他的概念才能被掌握。 現在,宣稱具有關於由客體x的知識(宣稱掌握到了真理), 也就等於是說透過某個特定概念來掌握客體x,而掌握到對其相關的知識, 但這個特定的概念,無法證明自己窮盡了所有關於客體x的知識, 因為如果要做這個宣稱,就等於是宣稱掌握到了真理,而又需要其他概念來反思 因此,真理這個概念永遠無法被認識 -- 這樣的證明方法,我也不確定在邏輯上有沒有疏漏,還乞大大們指正 不過,我想只要說一句,我們是人不是神,因此沒有智性的直覺,可以完全掌握所有屬性 就可以勉強當做證明了吧 XD -- 小妹子待情郎~~~恩情深 你莫負了妹子~~~一段情 你見了她面時~~~要待她好 你不見她面時~~~天天要十七八遍掛在心! <源自,洞庭湖情歌;程靈素與胡婓> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 208.123.162.2