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※ 引述《passaway (逼逼)》之銘言: : : 這完全是刻版映象+二分法 : 我大體上也同意你這整篇啦,指你當中還是有些似是而非的東西。 : 這些東西可以說它像諺語,也可以說它像我所謂的東方思想(當然你好一些)。 : 用分析哲學們最喜歡的模式來,這一切不過就是語言及定義問題而已。 : 我這樣公開:分析哲學只被我界定為一種風格而已,這種風格擅用語言與文字分析 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這我同意 我老師也認為分析哲學不過就只是一種方法論爾爾~ : 來掌握個人思想的內在架構(簡單說就是"這個人到底在說什麼") : 東方哲學則被我界定為諺語(如孔子、孟子那樣),說一些看似很有道理的東西, : 卻沒有細緻的邏輯分析。而歐陸則是同時具有探討大道理與細緻分析這兩種特性。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我有點好奇,你所謂的細緻分析是指什麼樣的呈現? : 如果把分析哲學作為一種風格,那麼我對它完全沒有意見,甚至還贊同它。 : 但如果把它當一門學派,那我就會很懷疑這個學派他們都再研究些什麼? : 難道他們的工作就是整天分析別人的語言嗎?so stupid... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不對,你這種指控預設了"全部學分析哲學的只是在搞語言分析" 實際上,整個分析哲學研究的範疇不只語言而已。 : 舉例來說,這樣的哲學家所探討的不是"人認識能力如何"而是"這個叫康德的人對人類認識 : 能力的看法為何"。這樣的哲學家不太關心認識論是啥,只關心這個人的認識論是什麼。 : 他們已經失去探討形上學、大道理的雄心了。 : 只是傲慢的做一些小孬孬的事情,卻還自鳴得意。 : : 最近小的才和從米國回來教書的老師抬槓有聊到這問題 : : 她說,在研究所時期由於受到當時所風和老師的影響 : : 因此在哲學界上自詡與別人格格不入, : : 原因很簡單 : : 他們覺得讀分析哲學就是和別人不一樣, : : 邏輯能力強探討什麼都很容易 : : 所以非常鄙視當時的輔仁幫及歐陸哲學, : : 因為它們的東西用詞很艱澀難懂。 : : 等到她去米國讀書後,眼光就不一樣了,很且很出乎她意料 : : 怎麼說呢,她以為二分法不是只有台灣這個地方才會盛行 : : 沒想到一個分析哲學為搖籃的地方竟然沒有人會去計較 : : 她當時的教授也是一個分析哲學背景的學者,卻很謙虛的看待這兩造議題 : : 她教導我老師不能夠去用二分法來劃分"西洋哲學",因為它本來"師出同門" : : 從希臘-歐陸-英美這樣擴張開來,不過是一個議題有不同的衍生和看法罷了 :  ********* : 似是而非,你隱含了英美分析是優勢的、是演化而來的而歐則是過去式。 我哪一句話有指稱"我隱含了英美分析是優勢的、是演化而來的而歐陸是過去式"? 我只是說整個西洋哲學體系是這樣發展下來,不代表我預設了英美是優勢的。 重點是我後面那句話你有看到嗎?? 請別幫我預設立場,拜託~= = : : 就拿"心靈哲學"這門學問來說,我老師說她去米國,教授要求他們必須先修 : : 胡塞爾現象學才可以在修當代心靈哲學,因為整個體系是從它而來。 : : 要修語言哲學,也要求必須先修詮釋學,因為整個語言系統的探討也是從它而來。 :  ***************** : : 透過這種架構,何必硬要把分析哲學和歐陸拆開來與之對立、比較? : 重點號那句話似乎佐證了你的分析優勢觀念。 : 好像是在說詮釋學是基本的,語言哲學是艱深的、進階的。 老問題,你別看見黑影就開槍,我的意思是指 早期對語言的探討是從詮釋學那套體系發展下來的 只是到了英美,不過是把他從詮釋學裡面抽出語言那一塊來談 這不蘊含語言哲學是艱深的、進階的,詮釋學也是有艱深的、進階的概念 哪裡來的優勢觀念?????我哪一句話有特別提??? 用點理性來看,別被你那未經過論證的臆測給蒙蔽了 : : 套句Putnam的話:幹!老子不過是研究個功能論就把拎盃歸到分析哲學?!(誤 : : 在喝了10年洋墨水後,我這位老師載譽歸國,整個人的哲學觀也改變很多 : : 她很感嘆台灣人的價值觀是一個喜歡將人貼標籤、二分法的地方 : 其實人在講每一個字、每一個詞時都替他們貼標籤了不是嗎? : 回到這話題一開始的爭議,不過也就是這個標籤定義問題。 所以你覺得你那句"分析哲學是個邏輯強但沒有靈魂骨架"的指控是合理的? : 明白說,我想知道的是: : 1. 在我的定義框架內,我的宣稱是否合理 : 2. 我的框架問題點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.255.174.49