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※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言: : ※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之銘言: : : 您的意思是沒禮貌有正當性囉。 : 非也 我認為沒禮貌本身沒有正當性 : 但是評判哪些是有禮貌 哪些是沒禮貌 : 我則不敢作這樣的斷定 : 即使我認為插話是不好的 : 但是在以這個主觀認定 : 「插話是不好的」的前提去干涉別人時 是干涉還是建議? : 我會想想這樣是不是 反而是過度驕傲的 如果是建議就沒有驕傲的問題。 : : 打臉根本沒打在這一點。 : : 標題就是「雛議」,這兩個字你能解讀吧? : 在你解釋前不能 因為我從沒看過這樣的用詞 : : 小鳥一般的建議。 : : 小鳥一般的建議,就能引起這麼大的騷動。是聽者有心,還是說者惡意? : : 最後補上「西哲板應該都要這麼作」 隱約帶有「因為這是好的」 : : ^^^^^^^^^^^^ : : 我認為這種以自己想法假設為普遍價值的想法 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 才是為何這篇被一直打臉的原因。 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 您顯然掉進極端相對主義的陷井。 : : 政治之所以可能,是因為每一個人都可以主張他的價值判斷。 : : 哲學之所以是哲學, : : 是因為每一個哲學主張都含有「什麼是好的什麼是壞的」的道德判斷。 : : 所以你以此作為打別人臉的正當性? : 雖說我不是專門哲學系 不過我想 : 「每一個哲學主張都含有「什麼是好的什麼是壞的」的道德判斷。」 : 似乎是錯的 這可能是你對好、壞的定義太窄。 一個自然哲學問題:宇宙是有限大的還是無限大的? 目前的主流是主張有限大,因為這個假設對於解釋已觀測到的天文資料,是較好的。 但值得注意的是,這牽涉到很多偏好。而且和宇宙真實情況如何,未必有關。 而且可能出乎你意料之外,這個問題到頭來跟倫理學有關。 (請參考維基上的"人擇原理") : 印象中很多哲學可以跳脫這個道德判斷的討論。 有。就是前面提到的極端相對主義 : : 你教授要哭了。噢,你不是哲學系畢業的。 : : 欸,我也不是! : 如你所說 我教授要哭應該是因為我都不寫程式陪你聊XDD 謝謝你。 : : 假設您是素食主義者,您認為吃肉不妥,但我還是吃了。 : : 您認為我砍我家院子裡的樹不妥,但我還是砍了。 : : 我權限內的事,做了就是做了, : : 我可以接受你跟我討論,但我不容許你干涉我本來就有權做的事情。 : 如果你有注意到 我從來沒有干涉你不能寫 : 即使我認為我說得對 這樣撰文容易被打臉 : 你有選擇比較容易被打臉的撰文方式的自由 : (也就是為何我不是說 : 「但是你撰寫一篇文章 把這件事情寫的很像普世價值 : 這種行為則是應該被禁止的」 : 之類干涉你的行為 的用詞) 你好像一直不明白, 我對推文默契的主張的強度,跟你的主張的強度一樣,都是建議,都沒有強制性。 : 不過我也有權力發表「我認為這樣的撰文方式容易被打臉」的自由 : 當然你否定這個 你可以撰文 : 「我認為這樣寫道理上不容易被打臉 我被打臉是其他理由」 : 那我們就可以繼續討論 : : 您的這些思考很有建設性,值得討論下去。 : : 但在您說服我以前,我仍會以既有的方式行使我的權利。就是這麼簡單。 : 我倒是不覺得我應該說服你甚麼 : 我主要是想說服passaway : 1.這種文章被打臉還蠻合理的 : 2.這事情的是非並沒有很明確 : 如果你針對這兩點有疑惑 那麼我們可以再行討論XD 就像我媽說的,你功課不好老師瞧不起你,同學圍毆你是合理的。 就像一些人的媽媽可能也說過的,這位叔叔因為不愛唸書所以開計程車是合理的。 您這樣的主張,不是理性而是媚俗。媚俗是近代哲學主要想克服的問題之一。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.91.135 ※ 編輯: playskin 來自: 118.168.91.135 (05/20 03:56)