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※ 引述《passaway (逼逼)》之銘言: : ※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之銘言: : : ^^^^^^^^ : : 喔喔喔喔喔喔! : : 你和哲學存而不論的東西就是道家和佛學探討的主軸。 : : 所以怎麼能削足適履稱它們哲學? : 我存而不論是因為我懷疑、甚至不同意你的看法,但我自身沒有太多興趣與證據去支撐 : 這點。所以懶得論,你要闡述的話可以自己開一篇好好說。 喔!你不同意但你懶得說明。 名實之辯講白馬非馬,於名,白馬不是馬,同於A不是B。A不是B,有什麼需要舉證的? 於實,你欲主張A即是B,舉證責任在你。 : 老實說,你這種說法如果沒有提出證據、史料、文本的話根本不可信。難道西方沒有你 : 說的那些?它沒有藝術家、文學家嗎?他們為什麼會出現文藝復興?WHY? 你的意思是西方的藝術和文學是哲學底下的分支嗎? 這是你要弄清楚的地方,亞理斯多德運動以後,美學和文學就成為獨立的學門, 全世界沒有第二個地方發生過同樣的事。 原因是哲學界發生自覺和別的學科區別,並專注於概念的分析與實證。 中國與印度的學術和思想從來沒有把思想、信仰、藝術區隔開來, 因此發展出不同的特色。所以一再跟你說它們是不同的典範。 你西方哲學和它有交集,但你吞不下人家。 擺明在談後殖民,你卻連基本的文化比較的思路都不願follow一下。 你憑什麼出言不遜、憑什麼酸別人的閱讀能力? 這週末天氣不錯,我想出去走走。等我回來, 你這些失禮失常的行為我就當忘了。 : 你說東方很有靈感和創意,那台灣學生現在死讀書在幹嘛?他們的靈感都死到哪裡去了? 自己爬文,我從來沒說過東方比西方有靈感和創意。閱讀能力?嗟! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.82.218.193 ※ 編輯: playskin 來自: 115.82.218.193 (07/01 22:02)
puyoyo:是誤解喔 passaway的邏輯 應該接近所謂的道理。 07/01 22:24
如果邏輯有精確的定義為什麼我要接受寬鬆的? 聽老人講古常常都比聽哲學生講話還有"道理"。 邏輯不是得到智慧的唯一途徑,反過來說,俚語裡有多很棒的道理, 比方說「吃緊弄破碗」,這種幽默的比喻最初被創造,和人們理解它的方式, 根本不是邏輯可以解釋的。 passaway的主張如果是「邏輯←→道理」,那就是自然邏輯嘛。 說中國思想印度思想有自然邏輯,不是脫褲子放屁是什麼, 不論是歷蘇崇拜可樂瓶、或我上全聯買豬肉順便ㄠ店員一把蔥,都有自然邏輯啊。
puyoyo:不應該強迫他人能在後殖民的語境下 談話。 07/01 22:34
puyoyo:如果思想差這麼多的話... 07/01 22:39
playskin:完全沒有強迫的意思,passaway以前都說過討論要建立在願 07/01 23:15
playskin:意理解對方在說什麼,這次他卻先開砲說我錯,明明只是切 07/01 23:16
playskin:入點不同,都沒磨合完急著爭高下,又不是格鬥比賽。 07/01 23:17
※ 編輯: playskin 來自: 115.83.161.88 (07/01 23:35)
passaway:1. 我說的邏輯也許就是你們談的道理或自然邏輯。 07/01 23:43
passaway:2. 但是好的道理常常也必須符合形式邏輯的考驗。如果內在 07/01 23:45
puyoyo:看吧 就說了嘛...真的是誤解 07/01 23:45
passaway:不一致或沒根據的宣稱太多就是品質低落的。 07/01 23:45
passaway:3. 我後來的發言的確帶有太強的攻擊意識 07/01 23:46
passaway:4. 格鬥比賽有梗 07/01 23:47
puyoyo:形式邏輯跟自然語言差遠了。 07/01 23:48
puyoyo:一個還不能解釋自然語言的理論 你說要叫自然邏輯符合他 07/01 23:50
puyoyo:當然很多人反對了。 07/01 23:51
puyoyo:比方說 四字成語 諺語 有什麼邏輯形式可言? 07/01 23:52
puyoyo:目前這方面的研究都還在很初步的階段。 07/01 23:53
puyoyo:有人研究但是有共識的理論或教科書都沒有出來。 07/01 23:54
puyoyo很貼切的點出了哲學目前的邊際(margin), 對於任何學理,能意識到它的邊際,就能避免無限上綱或無窮後退, 對於邊際的認識,除了從典範的角度下手批判,我還真的想不到更好的方法。 批判是哲學乃至西方學術很重要的精神,甚至,對哲學抱持著批判來學哲學, 才有機會把哲學學得更透徹。 從西洋思想史的角度來看,啟蒙運動把哲學自教廷的掌控底下解放出來, 從此一日千里。就我接觸到的範圍,最少從康德的時期,一直到後現代, 哲學家已經把哲學對象化,有意識的加以批判。 在這個過程裡,科學哲學的建立、典範理論被廣為應用,扮演著極為重要的角色, 基於這個立場,我不能同意涉及文化比較的議題時,不談論典範理論,「或存而不論」。 我坐在紅樓的酒吧,今天的DJ超棒,我卻在打這段補充,這種感覺真的很圈圈叉叉。 passaway提到過黑格爾對中國哲學的看法,我估計passway和我的共識與互不茍同都潛藏 在這篇文章裡,有興趣的板友請←↓→。 ※ 編輯: playskin 來自: 180.207.206.21 (07/02 03:09)