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※ 引述《passaway (逼逼)》之銘言: : A:邏輯歸納和經驗演繹是兩條驗證知識的途徑。 : B:你被西方科學洗腦了?東方很重要 : A:我沒談東西方的概念,我只談經驗與邏輯。 : B:喔,你主張邏輯大法好! : A:我說的是"邏輯歸納和經驗演繹是兩條驗證知識的途徑"。 : B:真理不可知啦~科學(乃至一切)研究的結果都與真實一點關係都沒有。 : ....... 我說的是科學和所有研究的結果都無法被確認是真理。 確認一下差別在哪邊。你的理解力不足,曲解與抹黑倒是很在行。 A:邏輯是普世的。 B:推理是普世的,但邏輯是特化的學門。 A:中國思想不是哲學,但有邏輯。 B:中國思想有推理,但推理和邏輯不是同義詞。 A:中醫說理不清所以不好。 B:中醫一樣有用到推理,但以西方的角度來看,那是自然邏輯。 A:(喜)對對對!所以中醫有邏輯! A:經驗和邏輯可以增加一個命題接近真理的「機率」。 B:真理是不可得的,也是不可切割的。把它機率化行不通啊。 A:科學理論用經驗和邏輯反覆檢視,就變得更「對」! B:「對」的意思含混不清。科學理論不追求真理。 科學理論符合經驗不代表是對的,符合邏輯不代表是真的。 A:可是蘋果落下不就代表引力公式是真的嗎? B:引力公式是經驗公式,你(和牛頓)不知道蘋果落下真正的原因。 且牛頓的引力理論已被證明是錯的。 : 自己先將一個原則視作真理,然後駁斥其他的一切都是幻象。 物自身不可得,科學研究的對象是物質已展現的性質, 我們只能用感官去經驗這些性質,沒有辦法證明它不是幻象(也無法證明是) 這個問題由笛卡兒提出至今沒有被解決,你似乎有所突破所以看法不同? 人透過的思維得到的任何概念,都可能和真理有關,但也都無法被證明是真理。 「真理不可知」可以作為一個原則,但不需要聲稱這個原則是真理。 : 所以所有的研究發現都是沒意義的嗎? : 你現在生活中的一切都是研究出來的... 一定得和真理有關的研究結果才有意義嗎? 這是你的信念。 有很多立場,例如實用主義,就不需要這樣的前提。 彈道學結果告訴我什麼角度什麼初速可以把石頭拋到敵人身上, 彈道學對我就是有用的,我不關心它是不是真理。 : 然後B接著回頭說:喔,你主張邏輯大法好! : A:...一樣的話要我說多少次 你依賴用邏輯來評價思想的價值,當我說這樣的評價方式不可靠, 你就開始依附真理。 回顧一下這次爭論的起源我笑了,一開始你用了實用主義巨匠羅素的分類, 被挑出幾個弱點之後竟然變成真理的擁護者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.51.186