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----- → bibolu:超人是大地之意義。讓你們的意志說:超人必是大地之意義罷 09/26 03:18 → bibolu:這是剛剛google看到的,不知道你如何解讀 ? 09/26 03:18 → bibolu:我也沒興趣跟你筆戰,勸你也只到此了,麻煩我的推文刪除吧 09/26 03:19 → bibolu:這些都單純跟你聊的而已,不想在延伸過多無謂的筆戰了... 09/26 03:20 ----- 這句話確確實實出現在查拉圖序3 1. 首先理解尼采的寫作方式,當他說"超人便是大地的意思"時,通常背後有其他   意涵,而不是單純的想說超人=大地。 2. 一般合理性觀之(同語反覆):如果你要他的意思是超人=大地,那麼這基本 是很沒意義同語反覆,即超人=超人、大地=大地,一般人應該也不會想去做 這個看似很沒意義的宣稱,所以這樣解釋的合理性不太夠。 對於這句話的意涵,陳鼓應有一種解釋: 他認為"超人便是大地的意思"這句話的意思是一種世界觀的表達,認為只有一個世界 就是大地,尼采認為西方傳統哲學從柏拉圖開始就是二元世界觀的對立說,從現象世 界到理念世界、到基督教則分今生語來生...而他的大地在這裡實在的世界、實在的生 活,而否定那些虛幻不實的內容(2005:165)。 他的詮釋有一定程度合理性,而我以"自我"詮釋則有一些類似原因與一些不同原因。 總之,"超人便是大地的意思",這句話的含意很難是超人=大地。 除非你也把尼采假設成笨蛋。 -- 「只有當我認識我自己時,我才是精神。 『認識自己』這個在德爾菲智慧神廟上的箴言, 表達了精神本性的絕對命令。」---黑格爾,《哲學史講錄》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.167.112 ※ 編輯: passaway 來自: 111.240.167.112 (09/26 04:10)
passaway:想聊可以,但忌諱對不熟的東西以斷言的方式評論 09/26 04:10
passaway:我絕對同意,而且我心裡也認為自己有錯誤的可能,但重點 09/26 04:14
passaway:還是要在理性、考據引證的基礎之上 09/26 04:15
bibolu:有一些類似原因與一些不同原因 ? 這不又是123邏輯.. = =" 09/26 04:51
bibolu:所以我才說你的"自我"跟尼采的"自我"是不是同一個概念~ 09/26 04:52
bibolu:然後你又批評我... = =" 09/26 04:52
bibolu:你不覺得你跟playskin筆戰也是這樣開始的嗎 ? 09/26 04:53
bibolu:所以我才說這是一種無止盡的相對迴圈 ...希望你能理解 ~ 09/26 04:53
bibolu:查拉圖下山要教給人們的不就是超人的概念,大海的心胸... 09/26 04:56
bibolu:結果我們在這邊引用 <查拉圖思特拉如是說> 爭辯不是一件很 09/26 04:57
bibolu:諷刺的行為嗎 ? = =" 09/26 04:57
1. 我跟他的爭辯歸咎於人性或理解能力:我已經先將概念規定的好好的,且其他人都   看懂了,但它就是排斥我用的符號,要說我被什麼西方霸權啥的怎樣怎樣。   所以我跟他的爭執核心的不是123的概念共通或理解問題,而是他不肯接受我對123 下的定義,連帶後續討論他也一併否定。  (但那對我而言就只是個提供討論基礎的符號而已...) 2. (1)"有一些類似原因與一些不同原因" 與 "我的自我跟尼采的自我" 是不同的 前者我表達的是,我跟他對大地的詮釋也些相同有些不同;後者則是概念 符號使用上的差異。我不知道這樣說你看不看得懂,又或者這不是你想說 的。   (2) 嚴格意義上,沒人能完全知道尼采的"自我"意涵,所以也就不可能一樣。      但是卻可以透過大量的閱讀、了解、引證,來逼近尼采的原意 (3) 這不是無止盡的回圈,你現在在考慮的東西可在看一看認識論,然後從詮      釋途徑或語言精確的分析途徑獲得解套 ※ 編輯: passaway 來自: 111.240.167.112 (09/26 05:17)
assistking:但是說真的 樓上 你很自然就把佛教的"無我" 09/26 05:06
assistking:和尼采的"超人"當成類似的東西 也太那個了 09/26 05:06
assistking:你懷疑尼采談的自我和passaway的自我 09/26 05:07
assistking:不是同一個概念 09/26 05:07
assistking:卻那麼自然地連結佛家與尼采 這標準實在很奇怪 09/26 05:08
bibolu:我知道了,我會檢討這個想法,也會好好思考你們的建議。 09/26 05:16
bibolu:這爭論就到此吧。 09/26 05:17
※ 編輯: passaway 來自: 111.240.167.112 (09/26 05:29)
passaway:討論下來我知道你是好人,建議你可以透過他們的說法來啟 09/26 05:30
passaway:發自己的思想體系,這樣就不必管他們到底想表達什麼。 09/26 05:31
passaway:但語言精確還是要有 09/26 05:31
passaway:我也檢討與收回所有對你的惡言,併對此深感抱歉 09/26 05:33