看板 W-Philosophy 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言: : ※ 引述《fw190a (las)》之銘言: : : 雖然能回的點實在很多,但我實在沒興趣一一回,因此只挑幾點回。 : 沒興趣和沒能力,對某些人來說總是難以區辨啊~ /煙/ : : 又一個稻草人論述,基本上你從一開始就在誤解對方說法來進行污名化對方的行動。 : : 就算用你的脈絡來講,酒童的意見也是"並不總是應該用明確可檢驗性的說法", : : 然後你先提你的反對意見"總是應該",然後再把對手意見講成"總是不應該"。 : : 你的論述品質就是這樣的話,批評你有錯嗎。 : 我好像沒有在這個討論裡加進『總是』過。這是你加的,是你把這問題變成全有全 : 無然後再說我論述品質低落.... : 你是不是不清楚什麼叫『稻草人論述』啊?你這才真的是在扎稻草人耶。還是說, : 不把雙方立場『全稱化』,你就因此無法處理、區辨兩方立場?無法判斷哪一方提 : 供的理據比較好、比較優? : 把『「話講清楚」和「話講不清不楚」哪樣比較好?』這問題的焦點變成『「總是 : 應該XX」和「總是不應該XX」』.... : 那我來問你好了,這樣的焦點轉移『總是應該嗎』?XD 你真的覺得我加"總是",是為了操弄文字嗎? 你打算反對的意見是"在某些狀況下,不應講清楚", 你想要合乎邏輯的反對他,自然只能提出 "在所有狀況都應講清楚" 因此,在你把他修改成"該不該講清楚"的問題的同時, 自然是必須先論證出你的說法是全稱的,然後再論證你的意見為何成立。 : : 講個故事。 : : 某A天天闖紅燈,都沒撞到人, : : 然後有人警告他,這樣不好, : : 某A承認的確有這風險, : : 然後用,"沒有人跟他說被撞到了",來證明警告的人的理由很"假", : : 並且想像,叫人別闖紅燈只是因為不敢冒開車風險。 : : 並且說,你看我開車技術好,所以不會撞到人, : : 最後推論出,大家都應該闖紅燈,這機制能淘汰掉技術不好的人。 : : good job!! : : ps.對,這最多也只是個類比論證,請不要跟我雞蛋裡挑骨頭。 : 比起我的食品安全類比,你這類比實在遜色很多啊。不需要,不,應該說沒辦法雞 : 蛋裡挑骨頭,因為那裡面連雞蛋也沒有,根本是黑心類比論證。XD 抱歉讓你失望了,這個類比並不是在你想像的框架進行。 開車:講清楚 闖紅燈:某些不應講清楚的狀況 根本問題就是,某A把對方叫他"不要闖紅燈"的呼籲, 曲解成"不要開車"。 故事裡也寫到了。 加油吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.244.32 ※ 編輯: fw190a 來自: 118.168.244.32 (12/22 14:11)