作者uka123ily (NUNCA MAS)
看板W-Philosophy
標題Re: 言論自由的界線?
時間Fri Aug 24 15:23:39 2012
※ 引述《playskin (上山下海香蕉皮)》之銘言:
: ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言:
: : 言論自由的界線在這裡很重要。
: : 香蕉皮認為在他的版面呈現他想說的東西是他的言論自由,我認為目前為止沒錯
: : 但因為他有權呈現他的想法,所以想法在這個版面不能被挑戰,
: : 只能出現他想要呈現的面貌。
: : 但是誰告訴你這就是言論自由?????????????
: 問題在於po文版面的所有權歸屬在誰。
: 釐不清這點,談自由是枉然。
問題你並沒有版面所有權阿XDXD
所有權是站方,我不知道你愛提這種奇怪的論述要幹嘛
站方只保證著作的真實性,不會被重製修改。但不保證你的文章不被評論耶
: : 言論自由只保證你的言論是真實被呈現,沒有保證言論被你操控耶
: : 這個版保障的是所有人的言論自由,不是你的。
: : 我們來看個故事:
: : 某個國家有某個自以為的實踐行為者出了本書,結果在各個媒體與網路平台被批評
: : 結果呢,他就說應該請政府刪除或封鎖相關的留言評論等,還說要批評請自己出本書。
: : 因為他宣稱言論自由不包含報章的書評或是網路留言.........
: : 然後呢,再配合書腰或是其他再版的序言或啥的說很多人都附和他。
: 編這種不倫不類的例子,你準備後悔吧。
: 我寫書你有權利在我書腰上貼你的評論嗎?
沒人要在你書腰寫作,就如同沒人可以修改你的文章。
其實要修改你的文章最簡單的方式是回覆文章,所以你要禁止他人y-回文嗎?
推文反而沒有干預發文者的可能,你根本搞錯方向了
: 一句就能打趴你。
: 所有自由相關議題,若可以進行操作性分析(針對可實踐的部分進行分析),
: 則它的論辯完全只和「可行性」、「形式的公平性」有關。
我不是在處理公平性的問題嗎,你極欲擴張你的言論自由範圍,
但因為你的主張而壓縮其他言論自由可能的形式,這不就是你的問題嗎?
為何你會認為你可以刪除他人推文? 僅只因為系統讓你這樣做?
任何人在公開場合發言你就可以去摀住嘴巴嗎,如果沒人阻止你你就可以嗎。
如果你可以拿刀刺死人(能力的意味),你就可以殺了另一個人?
這就是你根本沒有論述過的,有能力跟可以做是兩回事,
你的論述發生應然與實然正當化的斷裂。
: (不能操作分析的,則沒有現實的價值)
: 換句話說,所有實踐性自由的論辯,都是暫時的、相對的。
: 暫時與相對這兩個屬性,恰恰違反定義自由需要的永久性、實體性。
: 所有實踐性自由的論辯都違反自由的定義。
: 其實你不知道你在談論的自由是什麼。
: 女性投票權是基於需要、可能、模仿。它不是先天的。
: 男性投票權是在更早的公民政體經驗中,漫長發展,也是基於需要和可能,
: 當時的理論主張公民權,後來我們也知道,公民權是實踐的,不是先天的。
: 你對你的領空有自由嗎?你可以主張你有,但大多數的情況,你飛不上去呀。
不管有沒有,都可以主張,但你只要否定就認為不屬於可以主張的自由,
這就是你矛盾之處。
請勿混在一起,請區分公民權或政治權,言論自由是人權中的人性尊嚴與人格
人性尊嚴不存在什麼實踐的問題,政治權利才是。
對他人言論予以消滅,這很嚴重傷害他人人格與尊嚴。
我們並非處理言論被採納並構成決策,而是僅以每個人都有言論自由,無論雅俗,
這是個人生命的表現,這是最基本的。
但你卻拿政治權與公民權來模糊焦點,這是指涉個人如何參與公共事務等與他人
或群體的關係,言論自由並非要你接受或被迫信服,而是在於每個人都有表達
自己的生命的可能,你才是用政治權利去建構言論自由意涵,很明顯誤用誤解。
: 你只是給你需要的、可能辦到的事,一個名字,叫自由,然後喊喊看有沒有人理你。
: 自由不過是生存競爭工具的模組封包,自由喊得好聽,只是表面上遮掉下面激烈的肉搏。
: 歡迎你在制度面正面迎戰我。口號就省省吧。自由比上帝還虛假。
這不就是自婊,你宣稱的是你具有正當性,但這絕對不是你可以做到就具有
你可以殺人跟你允許殺人是兩回事。
你還是沒有論述過這個東西,你只是扯些不相關的理由。
: : 真是個詭異的作家,是不是?
: : 這就是西哲版的現況。
你打算把你個人政治權力無限上綱地詮釋到何種地步
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.102.249.184
→ playskin:我只把我個人政治權利有限上綱在我po文版面之內。 08/24 15:50
你本來就不該有的,有啥好說嘴
※ 編輯: uka123ily 來自: 120.102.249.184 (08/24 15:57)
→ playskin:你這句已構成藐視板規第八條。板規第八條明載我有此權。 08/24 16:28