推 chronodl:維根斯坦當代或許很紅 但是他不是甚麼偉大的哲學家 11/28 19:12
推 chronodl:聽不懂維根斯坦在講些甚麼 大概是垃圾吧 11/28 19:15
維根斯坦確實不偉大
他只是特別會治那些假哲學之名 行語用扭曲與語意錯亂之實的 強詞奪理末期病患而已
以你的問題來說 甚麼叫作全知全能?
只單純以字面上來說 全知全能就是知道所有的事 無所不知
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但若考慮聖經裏還有「人是依著神模樣造出來的」這種說法
那神必然有和人類一樣的感覺閥限制
所以所謂的全知全能頂多能到人類極致的地步 這種定義對嗎?
但若考慮人能造出電腦 這種遠超越人類能力的事物 的可能性
所以 神的感覺能力至少要與電腦的可能性同格 那能說 電腦的極致 就是全知全能嗎?
但若考慮電腦是人造出來的 那到底是電腦比較全知全能還是人比較全知全能?
神的全知全能 比較接近使用者 抑或是工具的標準呢?
但若考慮就通常而言 人們用已衡量一個人學識的標準是看多少書
加上之前的問題 那應如何自電腦 書本 人腦等比較對象中 取出共同的衡量基準?
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但若再考慮在過往的世界中 以往人們記錄知識的媒介並非書本
曾是型諸文字的羊皮紙 石板 或口述的歌謠 史詩等
且東方與西方的傳統又不同 這些一堆標準 要怎共量 並取其極大值呢?
根本無法
因為 我們都是人
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以歷時而言 所有對全知全能的定義 一向都是來自延伸心智所用的媒介
從古代的石板蠟板草紙 至 今日的電子媒介皆然
但這些事物不斷的再改變 這也因此這標準持續的處於變動當中
而就共時而言 每個人對心智媒介的熟悉度都有所不同
即便是處在同一時代的人 也會對心智媒介的極大值有著不同的定義
就像棋盤上的棋子 不可能忽略整個局勢的變化 與自身位階所限制的棋路去走一樣
只要你活在你所處的社會 就會使用當時常見的媒介 並隨著時代潮流而改變
如同放上棋盤的棋子 必然得接受一系列的限制
是以 談全知全能 一點意義也沒有
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「全知全能」作為一個為人所使用的詞彙 所涵蓋的範圍太大
不可能在意義的範疇中畫地自限 不與其他事物發生交流
只要多了一個變數 原先的意義就會有所變化
問題是 你這個問問題的人 心中所想的全知全能定義 還是沒有半丁點的改變
其他人也是一樣 人的認知 根本跟不上世界的變化
是以 從你這個提問者開始的 對全知全能的定義就是錯的
其他人給你的回答 也必然是錯的
那這個問題還有甚麼好討論下去的?
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人根本無法用語言表達出何謂全知全能
因為你的語言受制於身體的結構 外在的器物 與交流時的規則
即便你以為自己夢到了神 且祂在夢中告訴了你何謂全知全能 你也無法轉述出去
因為 作為一個人 你根本沒有適當的表達方式可用
而其他人作為人 也聽不懂你講的神話 只會當你是在講夢話
還是不懂? 沒關係 就直接用你講的話來告訴你這是甚麼意思吧
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你於推文中所言
「聽不懂維根斯坦在講些甚麼 大概是垃圾吧」
只要加一個字 意義就變了
「聽不懂維根斯坦在講些甚麼的 大概是垃圾吧」
就是這樣
以上
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當連公子當上台北國捷運董事長時，我保持沉默，因為我不是台北縣市民眾。
當財團老闆在剝削欺壓勞工階層時，我保持沉默，因為我不是廣大勞動階層。
當兩黨惡鬥階級世襲社會不公不義，我保持沉默，因為我非藍非綠中間選民。
當學測考40幾級分的權貴當醫生時，沒有人發聲，因為全都死在手術檯上了。
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◆ From: 118.165.79.14
※ 編輯: kiddingsa 來自: 118.165.79.14 (11/30 01:15)
→ ivanos:末期病患包括黑格爾嗎 11/30 07:02
推 playskin:全知全能是不知不能的參照 11/30 08:07
→ playskin:不知不能 和全知全能 同時是一知半解的參照 11/30 08:08
→ playskin:沒錯我在說的就是你 11/30 08:08
推 playskin:好啦還有我啦 可以吧 XDDD 11/30 08:12
推 playskin:全知全能如果能獲得，必不可言宣，如你文中所說。那是密 11/30 08:16
→ playskin:契。全知全能若不可獲得但能親近，則該種親近的感受是喜 11/30 08:18
→ playskin:悅。若肯定上帝存在、人的喜悅存在，便否定了全知全能的 11/30 08:19
→ playskin:「不可知」；全知全能是部分可知的。所以人知道上帝呀。 11/30 08:20
→ playskin:(抱歉。我簡直廢話) 11/30 08:20
→ kiddingsa:個人認為黑格爾想表達的是狀態的變化 12/01 00:43
→ kiddingsa:類似三相圖 或景氣循環圖等等 12/01 00:44
→ kiddingsa:人類的語言中缺乏能讓他完整表達其想法的系統 12/01 00:46
→ kiddingsa:但其他的表達方式 特別是線圖 則非常適合 12/01 00:46
→ kiddingsa:不過僅只於唯物部分 唯心部分我就不知了 12/01 00:47
→ kiddingsa:to play 人可以自己知道 但不可言宣 那不就同等於 12/01 00:50
→ kiddingsa:沒有必要討論嗎~ 12/01 00:50
→ kiddingsa:我只否定交流的過程 但並未否定自知的可能性 12/01 00:51