Re: [心得] 人工智慧有沒有意識？

[sitos (麥子)]

我對 AI 這個領域不熟，只能提幾個點回應。

1. Turing Machine 不存在隨機。但絕對隨機真的存在嗎?
   如果絕對隨機存在，只要有一個模組可以產生絕對隨機的結果，
   再把產生的結果輸入給電腦，其實電腦就可以有絕對隨機了。
   只要存在一種方法取得絕對隨機，這對人工智慧的擬人化就不成問題。
   這整個討論其實沒有必要去提量子電腦，那和能不能無關。

2. Turing Machine 有無法計算的問題。事實上很多無法計算的問題，
   不只是電腦無法計算，人腦也無法計算。其實是半斤八兩。

3. 電腦有沒有辦法「想到新的理論」? 其實窮舉所有命題，
   再把可以證明或可以否證的刪掉就可以了，
   這樣就得到既不能證明也不能否證的命題。
   但這樣算不算是「想到」，又要看怎麼定義了。
   單純從外部的行為來看應該是滿相似的。

4. Turing Machine 頂多只是模仿人類的「某一種」思考模式，
   並不是模仿人類全部的思考模式。

5. 現在有沒有複雜度夠高的電腦，要看什麼樣叫作夠高。

   IBM 在 2009 年發表了
   "The Cat is Out of the Bag: Cortical Simulations with 10^9 Neurons,
   10^13 Synapses" (SC 2009) 這篇文章，已經可以模擬到貓腦規模的神經網路。
   如果我沒記錯這是用軟體做出來的。

   在 2010 年已經有人開始提 memristor 這種電子元件的特性和突觸相似，
   因此也有很多人投入用硬體模擬神經網路的研究。例如：

   "Nanoscale Memristor Device as Synapse in Neuromorphic Systems"
   Nano Letters, 2010

   "Memristive synapses are becoming reality"
   http://www.ine-news.org/view.php?article=003396-2010-11-26

   "MoNETA: A Mind Made from Memristors"
   http://spectrum.ieee.org/robotics/artificial-intelligence/
   moneta-a-mind-made-from-memristors/0 (請自行接起來)

   只要量產，很可能就可以建構出人腦規模的電路網路。
   但光有規模很可能還不夠，結構其實也很重要，不是有量就可以。

5. 人工智慧並沒有消聲匿跡，充其量是 rule-based AI 現在勢微而已。
   現在也算是枝繁葉茂，各式各樣 machine learning/discovery 的理論都有在出。
   hierarchical temporal memory 這種系統也都還有人在研究。
   並沒有「強人工智慧目前的發展停滯住」，只是可能速度比較慢或者沒那麼紅而已。
   我不是這方面的專家，但這個領域其實一直都有在進展，軟硬體方面都是。

6. 從盤面的複雜度來看，圍棋遠比西洋棋或象棋高。電腦贏了西洋棋，
   但還贏不了圍棋是很正常的。除了複雜度以外，有些對西洋棋和圍棋最佳化的技巧，
   沒有辦法套用在圍棋上面，所以進展也一直很有限。

我個人是認為外在可以觀察的部份，人工智慧遲早是會表現出類似意識的功能。
因為沒有什麼一定做不到的理由存在，就只是要等技術進步到那裡而已。

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我實實在在的告訴你們，一粒麥子不落在地裡死了，

              仍舊是一粒，若是死了，就結出許多子粒來。

                                約翰福音 12:24

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.24.61
※ 編輯: sitos           來自: 122.116.24.61        (01/24 01:24)
推 john01:感謝賜教，但是請問您認為用窮舉法會不會不可避免碰到
→ john01:中文房間問題？
不如反過來問說，要做到什麼程度才能避免碰到中文房間的問題?
從外在來觀察，人的心智運作就可以避免碰到中文房間的問題嗎?

→ john01:隨機的確只要加裝個能取熱燥值的儀器就解決了
※ 編輯: sitos           來自: 122.116.24.61        (01/24 01:49)
推 kkkk123123:push
→ kkkk123123:我是覺得很多討論有限自動機問題的人必須先把文法理論
→ kkkk123123:或一些數學、CS上的硬東西搞清楚再來 不然很不切實際
推 flamerecca:這樣西哲板會變成complexity板吧XDD 沒關係的話來玩阿~
推 kkkk123123:抱歉~ 我程度比較差 看不懂英文喔 你慢慢聊你的
推 flamerecca:你看不懂英文 卻可以推這一篇？開玩笑吧