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※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言: : 不要自己說的很高興: : 我當然知道穿隧跟超光速資訊傳遞之間的誤解 : 我還知道量子纏結跟超光速資訊傳遞之間的誤解哩 如果資訊的傳播可以超光速,表示: 果可以比因先被看到。 量子纏結的都市傳說,曾有這樣的說法:果可以先於因。 但後來的實驗,以及回顧最初的量子力學, 都尚未找出量子力學超越或推翻因果律的可能性(不可迴避的重點 1) : 推 john01:樓上距離把量子力學搞懂,也有很遠的距離 01/29 21:15 : 推 john01:雖然我也不太了解這邊講穿遂效應的理由,但"我猜" 01/29 21:17 : → john01:f大的意思可能是有限位能井下即使可以不斷縮小井寬 01/29 21:18 : → john01:但粒子仍然有有逃離有限位能井的機會 01/29 21:19 : → john01:但這樣的講法有一點倒果為因的味道 01/29 21:19 : 因為看這兩個關鍵字 : 可以理解根據隨機性 我們可以推演出那些實際發生的現象 : 很早以前就有量子力學是否是人類實驗誤差的說法 : 但是在一個又一個依據隨機性出現的現象被證實存在之後 : 這說法已經早被放棄了 : 所以我說 不要人家都已經上太空 用隨機性做推演得到眾多成果了 很懷疑你知道你說的「隨機性」是怎麼來的? 它不是天掉來來的you know~ 不管我拿圓週率的其中一段,或自然對數的其中一段,加以隨機取樣, 其實都可以當作亂數表使用。 只要巨觀上夠亂,它都是可以滿足科學計算、統計上的隨機。 這裡你對隨機的誤解,是被沒有數學史立場的實驗物理學家所講的隨機給誤導的。 他們講的隨機,是從現成亂數表上查找的那種隨機, 那不是真正的隨機/徹底的亂數。 (試試看:你絕對無法定義出"數學上的絕對亂數"這種東西) (隨意寫下任意長度的亂數,都可能剛好圓週率或某一無理數的某片段) (不可迴避的重點2) 圓週率看起來很像亂數表, 那是因為在一般的科學計算它看起來已經夠亂如果你嫌它不夠亂,我可以把小數點下2萬位的圓週率,和小數點下2萬位的自然對數相乘。 這樣可以做出一個 "你看起來有夠亂的亂數表" 但它真的很亂嗎? 任何一個人、在任何一個角落,都可以選用圓週率和自然對數的乘積, 做出完全相同的 " so-called " 亂數表。 這表示它根本不是真正的亂數。 它是一個確定的4億位數;每個人做出來都相同的 "亂~~~~~~~" 數。 希望你追本溯源搞清楚: 我正在挑戰你,你所知的亂數、隨機,都不是真正從「混亂」推導出來的。 你高中課本附錄的亂數表,也不是從混亂算出來的。 一 如 沒 有 真 正 的 確 定, 根 本 也 沒 有 真 正 的 隨 機 。 : 你還在討論隨機是不是真的存在 : 今年是粒子標準模型完整找到的一年 還在想二十世紀就被推翻的說法? 粒子標準模型告訴你,在宇宙各種不同的環境下,能產生的粒子都一樣。 若,這不是在闡明"確定",難道是闡明"隨機"嗎? (算我求你了) 你都還先不用談確定和隨機之爭, 希望你先從以較入門的科學方法再重新加強一下: 標準模型如果成立,它說的是, 宇宙不會受宇宙局部環境不同所影響,在宇宙裡所有地方,形成的的基本粒子 都 一 樣 。 這就是科學方法裡,普遍性的一種推導,而且是成功的推導。 簡言之,你在這裡拿標準模型舉例,對你的"隨機性"是扣分,而不是加分。 我不知道宇宙比較喜歡它是隨機還是命定的。 但是你的對宇宙隨機性的論證,還有 很大 很大 超級大 可以改進的地方。 -------------------------------------------------------------------- : 如果你連這兩句話都無法解釋 : 那基本上你根本不可能理解量子力學的隨機性質何在 : 如果承認不懂量子力學 那請相信懂的人 : 把他視為真正的隨機。 我沒看錯吧!!!!!! 你說: "請相信懂的人,把他視為真正的隨機" 請你申論:到底誰是"懂的人"? 你 到 底 根 據 什 麼 , 認為我該相信 "懂的人" ? 請 你 別 再 用 這 種 言 論 侮 辱 你 的 哲 學 素 養 這說明了你我的分野: 你是會被市場偶像影響的人,而我不是市場偶像"請"得動的人。 請你一定要明白,並且謹記在心:這世上還有很多和我一樣硬骨頭的人。 希望你也成為一個獨立思考的人。 不是把獨立思考和 自由 當口號的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.64.67 ※ 編輯: playskin 來自: 1.162.64.67 (01/30 06:06)