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※ 引述《t0444564 (艾利歐)》之銘言: : → Lenserote:「永恆真理不可證,不可知」和「永恆真理必然存在」相容 02/26 14:45 : → Lenserote:前者是知識論宣稱,後者是形上學宣稱。為什麼會相牴觸? 02/26 14:45 : 推 t0444564:幫樓上補充: 不可證的意思應是:無法證明一個道理是永恆真 02/26 14:48 : 推 t0444564:和"有永恆真"這件事情無關 02/26 14:48 : 「上帝是否存在不可知」和「上帝必然存在」不是牴觸嗎? : → Lenserote:怎麼會牴觸?兩者談的是不同層次的問題阿 02/26 14:50 : → Lenserote:「上帝必然存在,而且我們無法證明」這沒有邏輯矛盾 02/26 14:52 : 如果能證成「上帝必然存在」,則上帝是否存在就可知了,那就和不可知矛盾啊。 : → Lenserote:「上帝必然存在」是一個形上學宣稱,跟證成無關。 02/26 14:56 : → Lenserote:如果能證成「上帝必然存在」那你的宣稱就會變成 02/26 14:57 : → Lenserote:「我知道上帝必然存在」 02/26 14:57 : → Lenserote:「我知道上帝必然存在,而且我無法證明」當然就有矛盾了 02/26 14:58 : 推 t0444564:"上帝是否存在的證明"不可知 和 上帝必然存在 無關 02/26 14:59 : → Lenserote:你不能總是把知識論層級的概念混進形上學層級中阿 02/26 15:00 : 不是吧?兩者不相容啊 : 如果我們同意「上帝必然存在」的論證, : 我們就必須同意「上帝是否存在不可知」為假了呀~~ : 艾利歐: : 確實,如果「我們同意上帝必然存在的論證」,那麼「我們就必須同意上帝的存在是否為 : 不可知是假的」。 : 但現在我們想講的是:如果「證明上帝存在的論證是人類無法知道的」,所以沒有人有證 : 據去說明上帝存在,但這不影響「上帝存在」這個命題。 請問現在版友們討論的內容是不是在指有某一方認為世界不存在「絕對的」,而是只有「相對的」? 其中支持「相對主義」的也就是認為『因為世界不存在絕對的,所以只有相對;且也只有唯獨這個道理是超然一切的絕對,不得被辯駁的。』 用集合來說的話,支持相對主義的人把『沒有絕對,只有相對』設為前提。 因此造成支持相對主義的人可以得到一種錯覺,也就是『只有相對是唯一(類似太極圖)』的印象。 所以導致似乎大家有點在雞同鴨講? 因為對相對主義者來說,他們本身等於就是『唯我獨尊』的化身。 而從盲點上來說,以太極圖為例,他們忘記了太極圖這個圓是可能全黑或者全白? -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.66.208.38