[牧師信箱] 暗牧/屬性/循環/天使/AE

[k0286 (妹控之秋)]

--------------理性----代PO----勿戰----------------------



想要請教幾個關於新版暗牧的問題：

    1 除命中之外 是否重要程度依序還是 加速-爆級-精通
    2 加速展現效益 級距各是多少
    3 輸出循環為何 心震CD到就放還是等寶珠集滿再放
    4 大天使 使用時機
    5 英勇開的時候 觸和瘟疫是否要重新刷新
    6 暗牧如何AE 現在AE好像很無力 一個一個上DOT 魔很快就乾



By 宅魔

    以目前還沒出Raid的狀況來看，很難說得出到底哪個為最優先的順序。
    不過在這邊推論的比重是爆擊:加速:精通應該會是4:3:3。
    理由是加速會讓DOT多跳幾下，但是加速的速度有個門檻，
    就是DOT的維持時間內可以多跳一跳、兩跳或三跳的數值其實是可預期的。
    換言之當越過一個加速門檻後，爆擊與精通就會有其效果。
    過低的爆擊對於精通的效果等於沒有效果，
    所以加速門檻之後的應該著重於衝爆擊，接著輔加上一些精通數值。
    加速展現效益的級距應該會是在如同第一點所說的。
    讓DOT多1、2、3跳的數字。至於這個數字是多少？可以參閱SP論壇的這篇文章：

http://www.shadowpriest.com/viewtopic.php?f=72&t=30167

Devouring Plague - 8 ticks base
Ticks   Haste
9       6.25%
10      18.75%
11      31.25%
12      43.75%
13      56.25%

Shadow Word: Pain - 6 ticks base
Ticks    Haste
7       8.3333...%
8       25%
9       41.6666...%
10      58.3333...%

Vampiric Touch - 5 ticks base
Ticks   Haste
6       10%
7       30%
8       50%
9       70%

    從上面來看第一個門檻應該是10%，第二個門檻就是...31.25%~
    輸出循環？坦白說這點應該有點很難回應。事實上就是DOT還是要補，
    至於暗牧關心的心震到底是CD到就放還是要集氣呢？
    坦白說，這個回歸到心震給予的BUFF就能略知一二。
    現在心靈震爆施放後將會給一個傷害加成的BUFF持續十五秒。
    換言之起手可以不管有沒有集滿就能先打心震讓傷害變高。
    現在應該是這個BUFF消失前還沒集滿氣就先打吧。
    大天使持續時間很長，而且CD又短，通常起手後第一次心震打完，
    接著集滿之後就使用大天使讓心震的傷害增高。如果戰鬥時間夠短，
    這時候還可以加開暗影惡魔衝傷害！

    至於是否要重置？抱歉，關於這點資料尚不齊全，本人也無法驗證。
    AE方法就是一直繞著怪堆，按TAB切換目標一直放痛，
    抓好該打的目標盯著就準備轟死結尾凹精神分流。


BY HNH

 不知道我的想法正不正確，但我會選加速＞致命＞精通。
 我不認同加速有門檻的說法，因為以現在機制，
 在DOT快結束時補上可以做到不斷DOT，而且加速不再縮短DOT時間，
 所以每一點加速都有它的價值，並不會因為在同一個”級距”而沒有區別。
 簡單的想，在不斷DOT的前提下，
 每2.48秒一跳的觸一定比每2.5秒一跳的觸(同樣都是6跳)，擁有更高的DPS。

 暗牧輸出的重點在保持3個DOT都在強化的狀態下。
 而暗牧有2招可強化DOT(也可以強化鞭笞)，
 也就是”黑暗佈道”和寶珠＋心靈震爆(心靈尖刺)所觸發的”強化暗影”。
 需要注意的是，拿到強化BUFF後並不會強化之前上的DOT(痛會因為被鞭笞重置而會吃到)，
 所以心爆的使用時機應該在”強化暗影”快結束時，並且集有一顆以上的寶珠才使用。
 簡單的講，心爆只是用來觸發BUFF的技能，不應該CD到就放。
 在保持雙強化BUFF的情況下不讓DOT斷掉，其他時間全部塞鞭笞，這就是暗牧的輸出。
 我通常都是在補完強化的DOT後開大天使，這樣才能在持續時間內施放更多的鞭笞。
 在大天使期間遇到DOT快結束時要記得補，不要只顧著放鞭笞。
 另外，大天使會吃掉黑暗佈道，所以不要在使用大天使後馬上補DOT。
 不用。跟強化DOT的BUFF不同，你的加速增加，目標身上的DOT會跟你同步。
 挑一把有附颶風的武器，然後去對木人丟DOT，
 當DOT觸發颶風後，你會發現目標身上的DOT間隔也縮短。

 暗牧目前已不具備任何的AE優勢，有時候我反而會想跳進去放神聖新星算了，
 大量目標的場合還是乖乖的放心烙，讓其他職業發揮吧。
 在少量目標(2~4隻)時，我會對其他目標上痛＋觸，再對MT的目標猛放心靈尖刺。
 我不確定這樣DPS有沒有比較高，只是會因為寶珠＋尖刺看到大數字而覺得好玩罷了!


by potionx


 參見宅魔給的資料，不過仔細思考加速的話，只要都不斷buff，其實是線性成長。

 除非不補dot，否則我還是看作加速沒有受限制。

 輸出單體偏重dot的時候，因為觸和瘟疫要重新放才能刷新，
 要注意兩個buff：佈道*5 和暗影寶珠+心暴給的12%增傷。


 循環可以考慮為兩種：
      a.開場需要移動一段距離
        可以用標準的觸＞痛＞瘟疫＞死＞鞭笞＞鞭笞*n等暗影寶珠心暴，
        重新上觸和瘟疫，如果還沒到定位，移動過程可以連放瘟疫增加一點傷害。
      b.不需要移動
        上痛＞鞭笞*n等暗影寶珠心暴，上觸和瘟疫，如果覺得寶珠收集很慢或是不穩定，
        那就用a循環，至少dot傷害不會損失太多。

      4.大天使用了會消耗掉佈道，所以等觸和瘟疫都吃到dot增傷之後，才使用大天使。
         不上dot單純爆發傷害則是鞭笞*2就可以開大天使心鑽連打。

      5. 不需要。

      6. ae會魔乾的話，把死放到循環中，10秒可以回10%mp，非常實用。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.225.86
推 vicklin:不對吧 是有觸發寶珠在身上的狀態打MB才有用
→ snowanimal:我想問 你是不是部落的~怎麼會組成聯盟....
→ s8752134:牧師心得不是缺乏~而是有太多     無法理解牧師.... = =
推 vicklin:現在難搞的是就算DOT要重補 也常常會很卡BUFF那幾秒
推 sakeru:我的看法幾乎跟POTIONX一樣
→ sakeru:不過開場寶珠實在是太運氣 所以我起手仍然先丟DOT
→ sakeru:大天使則一定是等有強化BUFF之後開
→ sopa1980:其實還想要問的是 心靈尖刺放循環的時機 或是完全捨棄Q.Q
推 sakeru:基本上我幾乎用不到尖刺 除非轉火目標打小怪 EX:烈毒號等
→ sakeru:尖刺適合拿來打怪血不多的短期爆發狀態下
※ 編輯: k0286           來自: 140.120.225.86       (01/05 23:55)
推 ZzERICzZ:只有我的暗牧農怪很乾嗎...還是大家都一樣= =
推 aglet:某次patch候 精通>爆擊>加速
→ aglet:之前用加速>爆擊>精通去配裝 只能看術士尾燈
推 sakeru:農怪就靠死回魔+精神分流雕文囉~ 比較沒那麼乾
推 b810093:嗯,現在暗牧的精通很重要...這幾天才知道~"~
→ b810093:裝備起來後,農怪大概就4尖刺+死撿尾刀,mana補的回來
推 dmlin0120:暗牧這版好忙喔.....
→ b52618:http://ppt.cc/U-BX
→ b810093:先不論精通,加速跟致命,還是加速比較強吧?
→ b52618:不是很懂某樓到底是從哪邊堅持精通>爆級>加速
推 alunray:炫窩尖塔..二王龍如果都站上風打起來爽的不得了...加速還
→ alunray:是很棒的...上次都站上風打了19000...超爽的!
→ b52618:我這樣說好了 寶珠的取得來自於鞭笞以及痛的觸發
→ b52618:加速越高 寶珠的觸發率就越高，暗影強化的覆蓋率也就更高
→ b52618:精通今天不是沒用，而是在加速以及爆級給的分數下
→ b52618:大家還是優先選擇加速以及爆級才是最大效益
→ b810093:之前我也覺得速>爆>精,但現在精通會提升強化暗影的%數
→ AppleAlice:請問我有一個石心那個觸鬚飾品，要不要把精通重鑄成加
→ AppleAlice:速比較好呢??
→ b52618:這種東西不是覺不覺得的問題，而是人家都已經模擬出來
→ b52618:今天能用公式算出來的東西還靠感覺，不是好笑?
推 alunray:推B52618加速夠根本不用考慮要不要疊三放..因為根本放不完
→ alunray:到那個時候再來考慮專精..我想專精就會變得很有用!
推 twchhmcs36:樓上 可是加速稱再高 BUFF覆蓋率也只是一個機率而已
→ twchhmcs36:並沒有所謂的加速撐到大概多少再來換精通呀!?
→ twchhmcs36:真要算的話可能要以期望值來算了  好麻煩的感覺...
推 alunray:你打炫窩尖塔都站在二王就可以體驗一下覆蓋率這種感覺...
→ alunray:心震疊3真的放不完...
→ wcp59478:零思考的想法  精通會提升痛觸瘟疫的傷害
→ wcp59478:加速致命會提升痛觸瘟疫暴鞭  所以加速致命比較好
→ wcp59478:而且經通要有效果也要你有集到寶珠才有用
推 alunray:不過粗略算了一下要到達漩渦二王的加速起碼要2600以上
→ wcp59478:而加速可以提升寶珠蒐集的效率而致命不行
→ wcp59478:所以比較起來  加速>致命>精通
→ b810093:精通一樣會增加鞭笞的傷害啊...
→ k0286:INT/SPI/SP/HIT/CRI/HAS/MAS
→ k0286:1/0.37/0.79/0.37/0.40/0.50/0.39
推 alunray:精通可以增加鞭的傷害...也要在疊三心爆後啊....
→ b52618:這前面就po過了 還是有人要跳出來說 "我感覺精通比較強"
→ b52618:英文好一點的不如先把我po在上面網址裡的東西看一看吧
→ b52618:你們在這想討論的東西人家早就已經寫好整理出來了
→ k0286:若P則Q 若我覆蓋率100%則精通較強   邏輯上是沒錯拉..
→ b52618:現在就在討論覆蓋率100%不如先等大家拿滿372再來講
→ b52618:等你的加速足夠讓你的暗影強化覆蓋100% 也就是加速值沒用
→ b52618:沒用的時候，那時候就會開始撐爆級跟精通，只是這種東西在
→ b52618:在版本末期的裝備才會出現，現在就想跳麼遠那還不如先休息
→ b52618:其中又會開始出現在上個版本末 加速撐到多少gcd=1的狀況
→ sakeru:樓上火氣好大 數據都出來了 信不信就看個人吧 沒必要這麼火
→ b52618:我簡單總結 上個版本加速撐到多少後沒用，這個版本也一樣
→ k0286:其實配裝本來就要以靈活為主啦...就以前的經驗來說
→ k0286:同時都有加速/爆擊瞭套裝再配的了  這篇畢竟是大方向
推 fin806:我暗牧裝等352 裝備加速>爆擊>精通 沒掉出前2名過
→ fin806:在我前面只有獵人有機會
推 sakeru:我353 偶爾會輸術士耶~ 獵人幾乎就是擋在前面了
→ aglet:不管寶珠疊幾層心暴後的強化暗影%是固定的
→ aglet:維持強化暗影常駐 不管珠寶疊幾層
推 fin806:基本上打王的循環跟上一版沒有差很多
→ fin806:暗影強化常駐不管你心爆幾層放都無所謂
→ fin806:我個人習慣是有寶珠一定放沒寶珠不放
→ jrun:看wmo那些暗牧上榜的配裝,都是加速為主,精通都重鑄掉
推 alunray:真的耶...那覆蓋律這玩意只影響放心震時的傷害了...
Aglet大大的論點 應該是 #1D8i2ZkO 討論串。

B526182大大的論點，就是SP論壇典型的數據派

我個人只是小小的代PO，無法評論哪方正確。

以下是我的觀點

(1) SP論壇的PP值，是以SimulationCraft跑出的數據，並非實際上的戰鬥

    所以其PP值一向是做為一個參考的大方向

(2) A大在#1D8i2ZkO裡面的陳述，有相當大的問題，

       一、 樣本數不足

       二、 戰鬥狀態是否公正 (比方說木樁王)

       三、 駕駛者的操作

    至少這三方面的問題沒有解決，信度和效度都不滿足，只是個人推論


(3) 因地制宜，是我在以前就一直保持的觀念。

    保持大方向的正確，在小地方上都可以微調

    以現狀為基準，我不是超PRO的玩家，不要每天去假設我拿到頂裝以後

    配裝怎麼走；我現在有什麼裝，就怎麼配。
※ 編輯: k0286           來自: 140.120.225.86       (01/06 01:45)
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推 bkool:真的大推牧師信箱
推 Bwinder:牧師信箱大好~ (心) ^^