Re: [閒聊] 生存獵掘起?

[AquariusZi (AZ)]

來回答一些問題，順便做文獻回顧


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Q:致命跟精通哪個好？

A:以致命來說，所有生存獵的技能都是200%致命傷害，黑蝕箭跟毒蛇因為天賦[毒物學]
  從本來的150%也變成200%，再加上變換寶石把致命傷害從200%提高到206%，
  等於是每提升1%致命，相較於0%致命的原始總傷多了1.06%的傷害。

  那精通呢？精通影響[爆裂、毒蛇、黑蝕、眼鏡蛇、秘法]，爆炸陷阱也吃加成
  但是以上幾個主要技能在實戰中占總傷約70-75%的傷害，也就是說提升1點精通，
  相較於0點精通的原始總傷多了0.7%的傷害。

  再加上致命跟精通都是同樣的179.28等級轉換，兩者也屬於線性成長的屬性
  你不先堆致命跑去堆精通一定是比較虧0.0

  當然今天是因為生存獵在設計沒有cri-proc的機制，才可以用期望值簡單的比較。

  所以，對於這兩個屬性的選擇，實際上的情況是
  [當致命比精通多X時，兩者投資效益會平衡]，至於這個X是多少呢？
　可以看#1Dpiwj42這篇文章的推導，不過他的結論說致命比精通多3920才平衡
  可能有點低估，因為目前從WOL上觀察的結果，魔法傷害其實大約只占了70%
  並沒有像作者估計的78%那麼多，大家可以自己代入實戰數據去計算致命要比精通
  多多少才會平衡，我自己是覺得4800才算是安全的門檻。



  致命要比精通多4800的combat rating才會平衡，即表示：

  [別想了，去堆致命吧]




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Q:蓄勢待發(Ln'L)連打爆裂到底會不會被吃傷害?

A:其實很簡單，把爆裂射擊當成火焰傷害的DOT。
  Cata之後(還是3.3?有點不太記得)DOT的刷新機制變成在最後一跳前補上DOT
  舊DOT的最後一跳會跟你剛上的DOT合併成新的DOT，最後一跳不會被吃掉。

  有趣的地方在於爆裂射擊是一個維持2秒，總共3跳的DOT，在你爆裂箭擊中目標的
  第0秒跳第一跳，然後1秒跳一下。意思表示當你打出第一個爆裂轉完GCD時，目標
  身上的爆裂DOT正準備要跳第2跳。

  所以只要你觸發Ln'L，打出第一個爆裂，當GCD轉完隔個0.x秒再打第2個爆裂，
  基本上就可以保證你這發爆裂會在目標跳第三跳前補上，變成新的DOT而
  不會被吃傷害，同理第三個爆裂也是。

  結論是，用爆爆秘爆來消耗Ln'L然後獲得9跳是可行的，不過有點運氣成分在。
  但因為新的DOT刷新機制，只要每發爆裂中間延遲一下下，
  你其實可以「接近無縫」地連打三發爆裂來消耗Ln'L，而且獲得完整的9跳傷害。
  前面JITER大說2-3跳的爆裂不會被4-6吃，但是5-6會被7-9的吃
  是因為中間那個吃了第3跳的新DOT因為時間被延長，導致第三發爆裂打上去
  很可能新DOT還沒跳第2跳，所以被吃了1跳從9跳變8跳。





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Q:生存跟射擊在SimulationCraft的排名和WOL的實戰結論怎麼差那麼多？

A:因為生存獵被做壞了(無誤)
  有興趣的人可以去他們的排名網站看生存獵的傷害分布，你會發現:

  爆裂射擊   27.8%
  眼鏡蛇射擊 15.5%
  秘法射擊   14.5%
  自動射擊   12.7%
  爆裂陷阱    7.3%
  毒蛇釘刺    6.1%
  ...
  ..
  .


  阿勒，黑蝕箭勒？？？(￣□￣|||)a

  事實就是生存獵的profile被改成只丟陷阱不丟黑蝕箭，而且如果你匯入自己的角色
  分別調整成只打黑蝕箭跟只丟爆裂陷阱的狀況去比較，你會發現爆裂陷阱的DPET
  (Damage Per Execute Time)比黑蝕箭還高，這是什麼巫術？還有一點，爆裂陷阱的
  傷害跟WOL實戰數據相比也太高了。即使你會手動改profile重跑模擬，出來的數字
  只是更難看而已。

  所以簡單來說，暫時忘了Simcraft吧，現階段它對生存獵不太有參考價值。
  Zeherah的獵人模擬器還比較OK，雖然他的加速分數一直很詭異。


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Q:可是你只講了模擬傷害的部分阿，那實戰勒？

A:4.3生存獵的更動，從藍帖上看到的部分只有
  [爆裂射擊傷害提高15%]
  [黃色炸藥觸發的機率從6/12%增加為10/20%]

  但是有一像隱藏更動沒有被寫到正式藍帖裡，而這其實潛在影響很大：

  [黃色炸藥的發動ICD從22秒降到10秒]!

  SimCraft從430-1和430-2兩個版本的Release Notes中都沒有看到這項更動，
  也許他們沒有把這項更動放進model裡，導致模擬傷害還是這麼難看。
  不過目前來說也很難去統計出一場戰鬥中到底會多出幾次Ln'L，不過加上爆裂+15%
  傷害的更動下，生存獵的單體DPS我覺得已經算可以接受了，更何況在T13*2下
  AE能力完全是突飛猛進。喜歡玩生存獵的朋友可以不用再逼著轉射擊，
  除非團隊因為你打不過奧特拉賽恩0.0


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Q:你的EJ 4.2射擊獵導論呢

A:忘了那東西吧，不是都改4.3了嗎( ￣ c￣)y▂ξ




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.204.131
推 runa2:你的EJ 4.2射擊獵導論呢?
→ salami:Q:你的EJ 4.2射擊獵導論呢
推 kyonick:A:忘了那東西吧，不是都改4.3了嗎( ￣ c￣)y▂ξ
推 philippi:推~ 我很喜歡你寫的東西
推 philippi:翻譯文這種我不需要 喜歡看你寫的理論分析
推 brant:推!! (筆記)
→ sirius65482:可是我剛剛轉生存去打木頭人~一發黑蝕箭比一發爆炸陷
→ sirius65482:阱的傷害高耶!? 我去打隨機團隊用督軍的數據看
→ sirius65482:也是黑蝕箭高阿?? 難道是我屬性都搞成加速的關係嗎??
→ sirius65482:還是爆炸陷阱的優勢是有10次週期可以觸發"蓄勢待發"??
→ sirius65482:那個DEPT什麼每執行時間傷害..我不太懂...
→ AquariusZi:DPET是一個技能施放後的期望值 黑蝕箭就是總傷/GCD
→ AquariusZi:Simcraft裡爆陷傷害會比黑蝕箭高我覺得是做壞了
→ AquariusZi:即使爆陷觸發Ln'L的次數會比較多 我認為仍然總傷上
→ AquariusZi:黑蝕箭還是有優勢
推 killver:因該是爆炸陷阱持續20秒  多5秒的優勢  可以多觸發一次
→ killver:蓄勢待發  我猜是這樣子啦
→ sirius65482:喔喔..所以那個數據陷阱比黑蝕箭高是錯的
→ sirius65482:實際上黑蝕箭比較高是沒錯囉..??        我混亂了
修個錯字
※ 編輯: AquariusZi      來自: 123.195.204.131      (12/12 23:28)
推 christie777:我覺得用爆炸取代黑蝕是有可能的.稍微測試了一下
→ christie777:放爆炸常常一輪觸發2次炸藥.黑蝕基本上一輪只觸發一次
→ christie777:甚至都不觸發炸藥.爆炸如果觸發炸藥的機率能比黑蝕
→ christie777:高出一個比率.放爆炸陷阱是有可能的
→ christie777:木頭人之下.黑蝕跟爆炸大約差2萬傷害.團隊下是不知道
→ christie777:但是基本上多觸發一次就補回來了

有兩種可能:
1.即使可以多觸發一次Ln'L，仍然補不回黑蝕跟爆陷的傷害差距
2.有比較好

但如果理論上丟爆陷的而多觸發免費爆裂傷害真的比較高，實戰上是否可行？
這變成有點像unholy DK丟死凋打王一樣，要是王離開原位那就沒傷害了。
今天unholy的死凋因為傷害期望值極高，所以基本上都會丟。
可是爆陷+額外Ln'L帶來的傷害有高到足夠吸引生存獵改變循環嗎？可以進一步討論。
再加上丟陷阱在操作上明顯比較繁瑣，即使用巨集有時也會莫名其妙卡住丟不出去。

一點小心得

※ 編輯: AquariusZi      來自: 123.195.204.131      (12/13 00:06)
→ christie777:而且放爆炸比放黑蝕多省25急中值.可以拿來放密法
→ christie777:等拿到13*4之後.說不定期望值更高
推 christie777:不過爆炸有他的限制在.王不能動.....
推 mtmmy:好文推 不然我自己去看EJ都好痛苦 加速的分析完全看不懂
→ sirius65482:可是Ln'L的ICD10秒耶~這樣觸發的期望值真的有多一倍嗎
→ sirius65482:又不是10秒結束又馬上觸發了...
推 christie777:觸發的期望值要高出一個比率在丟爆炸會比較好
→ christie777:至於要多高跟現在真的能不能這麼高.要給高手去研究了
→ christie777:不過我覺得現在還是黑蝕比較省事.2者操作匯差很多
推 vitoman:難怪剛才打木樁神奇的偶爾出現一輪黑箭觸發兩次...