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※ 引述《DennyCrane (時鐘)》之銘言 吃光。 其實這種說法算是以結果論英雄了吧…… 過去的天賦樹還是有她的魅力,以變化或說自由度的潛力來說,是舊的那套比較比較大。 但是魔獸是OLG,職業平衡度是個避不開的問題。 而且還挖了職業依照天賦有不同功用的坑跳。 結果WOW團隊大修小補、增新刪舊,搞了五、六年,到最後的得出的結論就是現在這樣了 ,為什麼? 因為這是OLG呀! 嘴巴喊自由自由,出團的時候還不是希望隊友最好的動作精準、言語沉默、配點專業,好 似個機器人般,讓大家順推順打最重要?出團真的有人很自由奔放那叫啥?反正不是霹靂 螫3310就對了。 自由的天賦數最後只適合單機,因為不用配合別人也不用跟人比…… 不要說別的,早期WOW的時候風氣其實跟兩年前就有落差,早期大家都不太會玩,天賦愛 怎麼點怎麼點,甚至副本亂打,都不會怎麼樣,雖然在意的人還是有,但是畢竟沒有現在 這麼的多。 不至於到今天這樣。 那種組隊好,裝備看過一次就可以先罵一次;副本出包馬上就用準備真人PK,大家上法 院見的口吻氣急敗壞的狂罵一通的團隊佔大多數。 最主要還是早期那種權威性的數據還沒那麼風行,遊戲的模式也還沒那麼深入人心。 說到底,遊戲用程式架構出來。 會算的終究能算出最佳解來。 要多人配合,到最後就是需要最佳解,沒啥空間,除非是「親友團」。 另一方面。 要弄出一個真正平衡的東西……可能嗎? 單就玩家操作能力的差異這點來看。 有的人按超過六個鍵就手忙腳亂;有的人一次按十七、八個鍵覺得游刃有餘,要他快捷 列放低於十個常用按鈕簡直就是瞧不起人。 OLG可能踢掉那些手忙腳亂的玩家說:「本遊戲僅供神手,手殘別來」嗎? 不可能嘛! 故此,所謂平衡是誰的平衡? 況且,玩家是流動的,又不是固定群體。 所以其實平衡並沒有所謂的基礎。 因此,就我事後諸葛的觀點來看,BZ只好且戰且走,每隔一陣子把架構打亂,讓玩家要重新摸索 ,來延續玩家的新鮮感。 我記得有人提過,當初BZ如果不提升等級上限的話,那天賦可能不會是現在這樣。 但實際上我覺得無論怎麼作,BZ到最後得出5.0甚至D3那種大框架不變,小地方給予變化 的模式還是會必然發生。 說到底,數字可能算的出平衡。 但是人心是永遠不會平衡的。 最後,只能說這大概是OLG的原罪吧,要面向大眾,最沒有爭執的辦法就是統一規格,讓 大家做些無傷大雅的小變化。 我不是說自由不好。 只是自由根本不可能被製作出來…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.42.85
Akira12Hsu:看到"那套"以為跑錯版... 09/26 14:21
DEVIN929:過去因為好裝難得play for fun 現在相反play for loot 09/26 14:22
linlin110:推 09/26 14:23
aggressorX:無知不叫自由 09/26 14:23
killord:Play for loot也是玩家吵出來的呀...大家都要紫裝咩 09/26 14:24
Yanrei:不然就像恢復D那樣,一路走來始終如一 09/26 14:24
killord:現在就算做些無傷大雅的事情都可能被罵不專心... 09/26 14:25
mapulcatt:早期40人團隊當然可以容許少數亂點or打醬油的人啊 09/26 14:25
killord:我個人因為在副本入口的地上放營火被RL罵過...=3=)" 09/26 14:26
killord:據我所知 打到T2.5的時候 打醬油跟亂點的已經很難混下去了 09/26 14:27
o07608:之前我在石岩H排補,一王打完後被踢了 09/26 14:28
o07608:因為隊伍的坦阿DD阿之類的,都被大蛇撞死了 09/26 14:28
Yanrei:從dm跟recount問世,打醬油都很明顯 09/26 14:28
enchyi:不用到T2.5 T1尾 T2中(幹你媽的吃錢+公會毀滅者小紅龍) 09/26 14:29
drummers:之前我開著分身聖騎打那個屌面人85副本H被踢了 09/26 14:30
enchyi:就開始不特化不制式打不過了... 09/26 14:30
drummers:因為我補不起14萬又毫不猶豫全拉小怪的坦 09/26 14:30
DennyCrane:60年代的Damage Meter出世時真是照妖鏡XD 一堆鍵盤高端 09/26 14:31
DennyCrane:都閉嘴了 09/26 14:31
o07608:屌面人副本是哪個._.a海潮王座嗎? 09/26 14:32
leo255112:格瑞姆巴托吧 09/26 14:32
drummers:然後她就問我天賦說我天賦亂點 最後她很辛苦的移動了一 09/26 14:33
o07608:我在那個副本遇過一個兩萬出頭血量,全身WLK裝的坦聖._. 09/26 14:33
drummers:點說要這樣點才對 09/26 14:33
ZzERICzZ:當初H格瑞母真的是地雷檢驗器 09/26 14:33
drummers:然後我致命增加了1%(默 09/26 14:34
o07608:(鼓掌) 09/26 14:34
enchyi:1王不會閃撞=GG 2王不會看招=GG 3王不會閃火打火=GG 4王=GG 09/26 14:34
enchyi:格瑞姆不愧是歷史景點,每隻王充滿了各種超容易GG的要素 09/26 14:34
o07608:補:我只想知道在打小巨人的時候要怎麼躲那群小蜘蛛 09/26 14:35
ZzERICzZ:而且一堆小怪傷害又痛 有些還不能控場 09/26 14:35
leo255112:我覺得石岩才是地雷檢驗器= = 09/26 14:35
bluesea16:現在也還是地雷檢驗器阿XD 09/26 14:35
enchyi:石岩H是1王最難吧 後面還好... 09/26 14:35
leo255112:居然有坦敢奔放的拉三四支鐮怪... 09/26 14:35
Yanrei:當時版本剛開,H格瑞母一堆坦克都是全拉AE過去…… 09/26 14:36
Yanrei:那個補起來真的是超痛…… 09/26 14:36
o07608:欸?!石岩坦不能拉三四隻鐮怪喔?! 09/26 14:36
RevanHsu:黑石洞穴比較像 80就能排 想當初檔光束讓無數丁丁現形 09/26 14:36
leo255112:然後遇到剝皮到處閃繼續ADD更多.... 09/26 14:36
leo255112:我玩分身遇到的,他裝備好像不怎麼樣= = 09/26 14:37
enchyi:仔細想想85副本還滿需要腦袋的 (貴古中 09/26 14:37
leo255112:奶媽裝等也才33X出頭,被電翻好像也蠻合理= = 09/26 14:37
o07608:害我每次看坦爆血,狂唱快補救回之後想說自己哪裡有問題... 09/26 14:37
o07608:我自己是覺得cata新增的副本難度才夠 09/26 14:38
o07608:北裂境之前的5人副本都覺得還好...... 09/26 14:38
aggressorX:鐮刀怪不就他在那邊亂舞的時候要閃嗎XD 但也沒多痛吧 09/26 14:39
Yanrei:這時就要拿最初版的通靈學院出來救援了…… 09/26 14:39
enchyi:是沒錯 以我當初剛80 跟 剛85 去補5人的感覺 就是差很多 09/26 14:39
o07608:我記得沒錯的話,鐮奪怪會破甲吧 09/26 14:39
leo255112:三隻以上就非常有看頭.... 09/26 14:39
ZzERICzZ:WLK剛開的時候H5人其實也有點硬...是後來裝備提升的快 09/26 14:40
enchyi:只好繼續把時間往前推 TBC的H5人才是不堪回首的記憶... 09/26 14:40
ZzERICzZ:各位觀眾~BBSSD 09/26 14:40
rufjvm12345:TBC 5人H真的就是H.. 09/26 14:41
bluesea16:我還記得當初第一次去H奧齊奈地穴被怪淹過去的慘景XD 09/26 14:41
o07608:整個燃燒的遠征我只記得他媽的司凱提司和天殺的歐蛤蠣拉 09/26 14:42
berryc:85-90提升的幅度不知道有沒有80-85大 現在刷寒冰王冠3H副 09/26 14:42
v800982004:不是被門神秒坦然後滅團的回憶嘛 09/26 14:42
aggressorX:TBC英雄破碎第一次聽到有人打五人還灌精練去拼XD 09/26 14:42
aggressorX:當下覺得幹這實在他媽的太有趣了 瘋狂滅團 09/26 14:42
berryc:本輕輕鬆鬆 90之後回來刷暮光之時3H不知道刷不刷的動(單刷) 09/26 14:43
enchyi:360度順劈斬~~~~~~~~~~~ 09/26 14:43
psalmian:鎌奪怪拉三四支就記得閃開他讀條就好啦 退一步而已 09/26 14:43
Yanrei:然後通常這時候就會看到盜賊跟DK躺在地板上 09/26 14:44
psalmian:小蜘蛛算是巡邏 停看聽 抓對時間就不會引到 09/26 14:44
o07608:別再講盜賊、DK和戰士了!排副本最討厭遇到這三種DD 09/26 14:45
o07608:每個都覺得站在怪的AOE技能裡是自己的天職一樣 09/26 14:45
o07608:然後再靠腰我都不補他們血,我顧坦都來不及了怪我囉 09/26 14:46
enchyi:增強薩 野D 表示: (? 09/26 14:46
o07608:補師表是:野D起碼看不到「人」,增強薩沒看過 09/26 14:48
o07608:*表示 09/26 14:48
ahw12000:我以前都跟人家說增強薩跟懲騎就是自以為力氣大拿把大根 09/26 14:48
ahw12000:然後受點小傷就緊張得自補的娘娘腔 09/26 14:48
leo255112:不閃AOE的真的很雷 打H失落老是有人被將軍炸死... 09/26 14:49
WilliamEX:tbc的英雄副本才是經典.. 09/26 14:49
angol1337:英雄迷宮...卡拉全破還是不敢去打 09/26 14:51
bluesea16:那時候的英雄真的有打完就是英雄的感覺XDDDDD 09/26 14:52
enchyi:傳說中5H比10RAID還困難的年代 XD...TBC各種懷念 09/26 14:52
o07608:打海潮王座小門神,補師:我求你們躲開那坨綠色的好嗎..... 09/26 14:53
scorpio0920:綠綠的,看起來和補D的技能一樣,安心踩上去。(死) 09/26 14:56
leo255112:岩革怎麼會排出橘色的東西呢(? 我踩踩看 09/26 14:57
leo255112:->你已經死了 [釋放靈魂] 09/26 14:57
o07608:DD:補是新手嗎?都不補血的 補:...... 09/26 14:58
drummers:治療:2秒內從滿血到空血的 都是上蒼注定要死的人 09/26 15:06
drummers:完全不會有罪惡感 09/26 15:06
o07608:好像有道理欸! 09/26 15:07
minoru04:戰最佳天賦點法就像隔壁棚戰EU流一樣 09/26 15:20
kusorpg:TBC的英雄副本 真的是有難度 一場打完都覺得 自己超強XD 09/26 15:43
kusorpg:TBC最好打的英雄 我認為是麥克納爾了 09/26 15:43
emip:其實自己玩坦自己帶隊排控場感覺是還好啦XD 09/26 15:46
a12073311:T5畢業坦認為很行衝過去 被血溶盧惡魔兩拳送回家... 09/26 15:46
emip:不就那樣悶羊冰恐拉開卡角等等的 09/26 15:47
a12073311:T4畢業坦補打壁壘小怪都打很抖.. 一閃神坦剩血皮 09/26 15:47
emip:以前還有一些小tip 比如你注意到獵人冰兩次就要準備幫他坦了 09/26 15:47
a12073311:很有趣 不過很不適合現在玩家... 09/26 15:47
emip:因為他沒招可以處理控場 09/26 15:47
a12073311:問題 假如怪物是一冰一悶一羊 請問你接下來坦哪隻 09/26 15:48
a12073311:打久的坦 都快把DD技能記起來了... 09/26 15:49
emip:恩? 悶吧 09/26 15:49
emip:我練DD大部分是為了看看他們有啥招而已~"~ 09/26 15:50
scorpio0920:打悶,冰/羊可以重複控。 09/26 15:50
scorpio0920:打熟了的DD,也會看,如果我先打羊,DD會去羊悶的那隻 09/26 15:52
emip:這也是法師能當鐵三角的原因之一XD 09/26 15:53
scorpio0920:可惜這種情景感,再也沒了,DD只會AE,坦只會群坦。 09/26 15:53
a12073311:TBC時期 大家觀念還有 所以沒法師就算了... 09/26 15:54
a12073311:wlk時期 沒法師就是 補:沒帶水 DD:我也沒有 09/26 15:54
ktoaoeex:兩年沒玩回鍋真的覺得現在的玩家一點小事就開幹了 09/26 15:57
leftside:推 09/26 15:59
tzonren:1F應該是DH.... 09/26 16:10
bloodknight:多選擇但是在環境影響下每個人選擇都一樣並不是自由 09/26 17:10