Re: [情報] Patch 5.1 PTR built 16173 (獵人)

[wildbloodcat (CAT)]

※ 引述《garlic1234 (蒜頭)》之銘言：
: ※ 引述《wildbloodcat (CAT)》之銘言：
: : 這麼喜歡丟蒜頭我就開多一篇跟你談談
: : 推 garlic1234:不玩獸王又覺得現在獸王在PVP只是稍有起色而已當然會被  10/24 17:28
: : → garlic1234:丟蒜頭阿                                             10/24 17:28
: : → wildbloodcat:我明明說的是"獵人", 我什麼時候說受王了? 莫名其妙   10/24 19:37
: : → wildbloodcat:5碼限制拿掉之後攻擊方式靈活很多, 當然有起色        10/24 19:38
: : → wildbloodcat:我要更正一下, 我是說獵人, 不是專指受王, 我是不知   10/24 19:45
: : → wildbloodcat:道你被受王欺負的多慘, 但少自以為獵人只有一個天賦   10/24 19:46
: : 推 garlic1234:對呀 狂戰 元薩 坦聖都該出現在競技場呢                10/24 21:34
: 這句話是直接來回應你的"不是專指獸王"，各個天賦有各自適合發揮的地方
: 我一點都不懂現在競技場有個這麼"稍有起色"的天賦不談，一直哭哭獵人PVP不IMBA
: 以往的獵人三系各有特點，在競技場對不同系獵人會有不同的應對拆招，
: 現在的情況是以往的特點一次給你，沉默、準備外加新增一拖啦庫的爆發招與零碼射擊，
: 競技場還有獸心免控穩定爆發配合隊友一波我幹麻不用獸王阿？
: 這些都只是叫稍有起色的話我真的不懂，上一版本的KFC到了這版本會怎麼樣？
: 也許戰獵X強勢的原因都是因為戰士太過於IMBA吧(笑
: PVP砍獸王爆發能引出不玩獸王的玩家來討論真的是很神奇

因為我本來就是在指內建靈狐這件事, 而不是在哭受王; 你可以說你只說受王跟 55
但是麻煩你搞清楚一點, 我從一開始就是在說靈狐跟全體獵跟整個環境. 這點我在上
一篇跟推文內都已經不斷的在說明

請你不要無視然後說我怎樣怎樣, 小弟何德何能能個各莫名其妙的陌生人追打

: : (3v3)
: : 坦聖:
: : http://tinyurl.com/8f5jcl5
: : 現役的有一個, 現在無疑坦克 PvP 困難 (守點還是很好用的), 競技場來說之前 PvP
: : 復仇傷害還沒改掉之前坦克並不會特別不適用, 更早期33/55 也有坦聖負責牽制工作
: 要不要動點腦思考一下，三DD帶坦聖2200？
: http://eu.battle.net/wow/en/arena/Blackrock/3v3/Oldschool%20reloaded/
: 我覺得在舉證之前你應該先調查清楚，特別是現在官網顯示到處都有錯誤。

我一下子沒想到那不是固定統計而是抽官網是我沒注意...
你知不知道在小小的場地裡坦聖的牽制有多麻煩? 或許現在不行了吧

: : 元薩:
: : http://tinyurl.com/9r4j9sl
: : 現役的只有三個, 爆發力不足, 奶力也不夠強無疑不會是最佳人選, 但是移動施法跟
: : 擊中後高爆還是會讓人願意嘗試; 當然必要時的補血也是考量之一
: 元薩機體問題存在許久，元薩總歸一句，暖機慢易被拆招又好貼好殺。
: : 狂戰:
: : http://tinyurl.com/984ds8f
: : 現役的有兩個, 比坦戰還少; 在更早期還比較常見, 怒氣跟不夠硬是致命傷. 通常搭配
: : 擾亂/牽制職; 跟早期的射擊獵一樣, 是負責偷襲的, 而在戰場混戰中, 他們還是很可怕
: : 的存在, 當然現在怒氣改善的情況下, 他們的表現會如何我就不太清楚了; 但是武器戰
: : 比較硬, 牽制能力也比較強是無庸置疑
: 武戰跟狂戰的硬度差在哪阿？防禦招一樣阿。

武戰我點過, 有些 PvP 生存招, 現在我不知道, 還沒空去升戰士

: 這版本獵人跟戰士很像，都有著能使用以往各系的招式與新增的爆發招特點，
: 回到戰士部份，光是防姿減傷25%加上復甦之風每秒3%，配上盾牆硬度跟本不是致命傷，
: 狂戰活不下去的原因是在於，我有武戰爆發還有致死我幹麻不用？
: 同樣的問題各職業都一樣，有更適合的天賦為什麼我要選擇一個比較糟的天賦？
: 這點在副本一樣，從TBC末期毀術到111111奧法都是，
: 我更不懂為什麼需要特別去找這幾個天賦出來呢？
: 代表有這些天賦出現的職業不奇怪嗎，讓我覺得你是為了回而回，真的莫名其妙

那你幹嘛舉這些職業出來? 更別提我還真的有看過阿
(現在我是不知道啦, 沒人有空陪我完競技場, 我自己解每日也快半死了 (鳥D+獵))

: 有90分的天賦哭哭其他系只有60分更說自己不玩獸王？這版牧師更該哭吧。
: 三系獵人能用各自特色打競技場的時光早隨著新天賦系統逝去了，
: 討論獵人競技場不討論獸王是要討論什麼呢？

你自己說沒有, 我就開給你看阿, 事實上我也是碰過有阿, 整件事的起源是這樣嘛?

推 garlic1234:戰獵PVP這樣不砍嗎....                                10/19 03:55
推 prismwu:火法真的要燒紙了                                        10/19 03:57
推 wildbloodcat:臘人還砍? PvP 如果不是大混戰根本就被砍好玩的       10/19 04:05

你要說我扯東扯西, 你自己也只說了 PVP, 受王在哪裡? 競技場在哪裡?
對我來說 PvP 就是包括戰場阿, 獵人自然是指全體; 更何況我的發言是
針對整個 PTR, 也就是受王已經被砍了, 而且受王被砍已是
定案, 所以我自然是認為你針對內建靈狐

被砍了你還想要再砍更多阿? 內建靈狐你也覺得過強?

才是我的點

結果? 我就被某人點名追著打了

: : → garlic1234:要哭哭獵人PVP不IMBA又不談獸王當然都給你說就好了      10/24 21:35
: : 根本莫名其妙, 法師一定有最適合競技場的天賦, 但是其他兩系上來沒有90分也有80分
: : 獵人是根本不及格, 而且鎖定競技場跟受王也是後來你自己說的, 我一開始的回應是以
: : "PvP" 跟 ";獵人" 為主題, PvP 包含了競技場, 戰場以及野外, 獵人包含了受王射擊
: 也許一開始沒跟你說清楚，但我話題始終圍繞在PVP的獸王，
: 也歡迎你繼續扯東扯西增加討論話題，特別是非BZ平衡重點的野戰、戰場、22，謝謝。

我從一開始就跟你說了是指全部的獵人跟包含戰場的 PvP, 要我解釋多少遍?
如果不是你窮追猛打我幹嘛特地回文, 每日都做不完了

: : 跟生存
: : 活動力方面我是可以轉靈狐, 但是我就直接損失了 10% AP 了, 獵人傷害很大? 別開
: : 玩笑了, 那是現在受王有爆發才能這樣子玩, 其他兩系根本就是哭哭, 最強勢的受王
:                                                               (稍有起色)

我再說一次, 我的稍有起色意思一直都再說整個獵圈, 而不是單指受王, 請你不要
腦補, 我可以接受你討厭受王, 但是不代表你可以隨便曲解我想說的話, 鬼影我的
解釋, 此等不尊重的行為令人不悅

: : 呢? 爆發完了一樣哭哭, 你以為獵人機能沒 CD 的?
: 競技場常見的勝利模式大概就兩種：控制、轉火爆發一波如KFC 或 磨到對方崩潰如痛雞薩
: 真的很遺憾會有人在討論競技場甚至PVP時會有人說出某某職業爆發後就完蛋以及你以為XX
: 沒有CD阿這種話，也許除了偏激的語句外你也說不出其他了，
: 我好想問，身為一個爆發職業你爆發一波沒打死人，不打防守等CD與機會是要幹麻？
: 爆發完了就完蛋？有什麼防禦招是你爆發時會開掉的？你真的有在打競技場嗎？

22, 開過實況, 獵人有什麼防禦招? 拖時間求老天保佑而以, 你的隊裡沒補的話, 賊都
回的比你快! 更何況對方也不是白癡, 當然會壓制補職 (我方也一樣)

我本身之前是射獵 + 補聖; 一開頭全開幹掉一個再殺, 如果失敗很大的機會就是我被
牽制補聖被殺, 我就跟著完蛋了

嘗試過 33, 不過就不是爆發, 是負責偷襲 (聖術獵, 那時候的術內建玩家嘲諷)

: : 而且你根本也不知道獵人們在哭的點, 三個系就只有一個受王能打競技場, 剩下的場合
: : 無論哪系都是在後段班, 只剩下能夠安穩解每日吃稀有
: : (是安穩, 不是快速! 而且該死的熊貓人還只有受王能吃的下, 射擊本身就只有兩招斷法
: : 冰凍熊貓人免疫, 除非帶猩猩或蛾; 不然不用考慮單挑了)
: 我重頭到尾都在說PVP或是我狹義的定義競技場，
: 獵人PVE弱大家都知道，但那跟PVP一點關係都沒有，請停止哭哭吧(笑
: 不管獵人PVE多弱，那都不表示獵人目前集爆發與強控於一身的PVP地位會讓人覺得合理

你的不合理已經被消除了, 忍耐一下吧, 不過, 大概對你來說射一輪對方掉 1/5 血
但是獵本身血在 5秒內持續下降才是合裡吧; 不過受王至少還有衛星砲就是

: : 然後你以為爆發戰很強勢? 面對摸不清狀況的人確實是很有效, 一旦對手的組合職業
: : 能撐過去, 就變成你是肉了; 我在 70 年代就是打爆發戰 (獵 + 聖), 80 年代嘗試
: : 牽制戰 (獵 + 術 / 聖 + 術); 爆發戰面臨兩個問題, 永遠會有人找出破解方法, 以
: : 及 Bz 永遠會看到你, 拍片的都沒好下場已經是定律了
: : (而且跟 DK 比起來受王根本爽不到兩個月吧)
: : 你居然在受王已經被打臉 (PTR)的情況下, 認為Bz 送獵人內建靈狐是太 IMBA, 該砍?
: : 然後我只不過是贊成靈狐直接變內建的就要被你窮追猛打, 說真的, 仇獵人士麻煩你去
: : 旁邊玩沙不然去練個死騎好了, 別練獵人因為下一版爆發就沒了, 而且下一版 coming
: : soon, 你會陷入打競技也不是, 打 Raid 也不是的情況
: : (是真的 coming soon, 最近動作很大, 應該在兩個禮拜到一個月內會上)
: : 另外, 現在除了鳥 D 要比獵人弱勢的還真沒幾個, 如果你是鳥D, 不打算去 Bz 論壇
: : 抗議那你乖乖打你的 Raid 吧, 鳥 D 在 Raid 的表現是很不錯的
: : 不要在跟我說受王怎樣了, 因為受王已經確定被砍了, 送給獵人的只有內建靈狐
: 也許你該重新看看我的相關推文，我哪裡說內建靈狐太IMBA阿？
: 不要亂扣我帽子呀，這位愛說別人丟蒜頭的大哥。
: 也許你該重新看看你的相關推文，你哪裡圍繞著內建靈狐了阿？還是我理解能力太差呢？

我就是意識到了你是不是搞錯什麼了才跟你說我在說的是全體獵人, 整個PvP環境
跟內建靈狐, 但是你還是一直丟我蒜頭, 能不怒嗎?

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一度枯れた花は二度と咲かないんだよ。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.53.149.208
→ sdg235:臘人參戰!!!
推 DEVIN929:我把大貓覆蓋在檯面上 結束這回合
→ wildbloodcat:歹戲拖棚阿 (攤手)
※ 編輯: wildbloodcat    來自: 60.53.149.208        (10/25 11:38)
→ chinpay:雞排要切不要辣 可樂去冰不加糖
→ ironcattle:大貓：(沒有人參選… \(〒▽〒)/)
推 eplis:獸王獵pvp真的imba是事實 其他隨便了啦XD
推 a88019:身為獵人也認為獸王獵PVP確實是Imba了(欸
→ vogue38:都有人打雙獵上2000..怎先打上2000在來哭弱
→ vogue38:                     不
→ FireJ:我朋友33 2000賊打競技 打獸王根本抓癢 然後就被寵物咬到死
→ FireJ:法師也是阿 獸王開獸心 放寵就可以把法師咬到進冰箱
推 ariasonata:我本尊生存獵 不過我還是想說大蒜大跳針
→ wildbloodcat:我主要不高興的點是他根本就不聽我的解釋就斷章取義
推 syo0093:                好耶 有戰文!!
→ rayba:這版本選別的獵人進arena根本是白癡 , 有大砲不用拿筷子幹嘛
→ rayba:要討論arena的獵人直接忽略其它兩系真的十分合理
→ wildbloodcat:他心裡認定的是競技場而以, 我心理認定的是包含戰場
→ wildbloodcat:簡單的說. 就只是誤會, 但是解釋了也不聽就很讓人火
→ chicken214:可以說明一下為什麼一直打"受"王嗎?   而"已"...
→ wildbloodcat:故意的... 看不出來嗎 orz
→ rayba:raid哦 ...只要把山貓換成閃現打擊 , 傷害會比較高哦
→ rayba:只是還是一樣帶獵人不如帶薩滿罷了
推 garlic1234:PvP 如果不是大混戰根本就被砍好玩的  我一點都看不出
→ garlic1234:是在說內建靈狐喔，謝謝
推 garlic1234:戰獵PVP這樣不砍嗎....                                10/19 03:55

我也看不出來你再說受王跟競技場阿, 我只看到你再說兩個職業 PvP 太強嘛

→ garlic1234:另外請你先熟悉職業天賦比如說戰士或坦克在競技場表現
→ garlic1234:後再來討論吧
那你要不要先熟悉一下射擊生存再競技場的表現?

→ garlic1234:認真回完你得到一個我現在沒玩，我不清楚真是無奈
→ garlic1234:一開始推文我也說是競技場了，不是你愛窮追猛打嗎(笑
→ garlic1234:別人在推文哭弱你會跟他說小心被蒜頭丟一二三四次呢
→ garlic1234:PVE弱我跟本沒在關切，別隨便套我帽子呀(笑
你不拖我出來我喜歡回你喔? 我又不認識你

→ garlic1234:我討論獸王，而你回我獵人PVP稍有起色，我想我理解沒有
→ garlic1234:問題
抱歉喔, 你回的那句那裏有受王了?

→ garlic1234:再次跟你提醒，我沒有針對內建靈狐的言論，請你自己爬
→ garlic1234:看清楚唷，不然會被笑的
我的稍有起色就是指 5 碼被拿掉, "獵人" 不會被 5碼所限,
獵人喔, 不是光只有受王, 是你自己一直把稍有起色這四個字硬灌再受王上, 因為
受王被砍是定案, 靈狐才是新增的方案, 我當然說靈狐

解釋你又不聽那你要我說幾次才會聽?

→ garlic1234:哭哭獵人沒有防禦招我已經不想跟你討論了
→ garlic1234:有這麼多的職業優勢卻看不見真的很可惜
我也提了大混戰還不錯啊, 因為沒太多人會盯著你, 看不見的是你吧, 我一再跟你說
我不是在提受王, 我有我的限制再那邊, 我說的是防禦拖時間等醫療你就直接說
我哭哭獵人沒有防禦招, 閣下實在太強大了, 斷章取義不過如此

真的要說獵人防禦招就只有威攝, 其他都是牽制招; 還是你要說假死對玩家有效果?
如果假死真的對你有效, 那你被獵人玩死還真的不意外

→ garlic1234:gekisen大也跟你討論過了上版獵人的逃跑
→ garlic1234:我除了看到你的哭哭與抱怨外真的沒有其他東西了...
我說很難逃我有說不能逃? 你有沒有被 stun lock 的經驗? 你有沒有整個被賊定在
墓地出不去的經驗 (雖然主要是隊友問題很大) 更噁心的是對方還送了性騷擾信過
來 (我用女角), 不過騷擾信就帶過不提

你有沒有冰霜脫逃威攝ScS全用上了就是甩不開戰士的經驗?

我還沒提一暈被懲戒秒, 身 PvP 裝喔? 雖然能這麼做的人我碰過的也屈指可數就是

死騎如果不是現在神通力沒了, 也是一個頭痛的東西, 戰場上那能說逃就逃

盜賊更是一等一的討厭 , 想跟隊友會合偏偏被定再那邊, 盜賊是不是得CD全開
我不知道, 不過自己開戰士要黏獵人也沒多困難

別人回應就說別人哭哭的, 一直再抱怨受王的你才是哭最大聲的吧

→ FireJ:從頭到尾都是在講獸王競技 就是有人一直跳針
跳針的是誰? 我的立場本來就不是站在獸王跟競技場, 他也沒跟我解釋就把我
拖出來鞭, 我解釋了又再那邊說我哭哭, 根本莫名其妙

搞清楚一件事情我從來也沒有哭過受王被砍這件事!

推 garlic1234:舉狂戰元薩是要針對你哭另外二系PVP弱
→ garlic1234:大概要3系都90分你才會停止哭哭是吧？
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
嘖嘖嘖, 你是被受王欺負的多慘啊, 哭這麼大聲...

其實整個事情很簡單, 你說得是受王競技場, 但是我在說得是獵人跟 PVP
但是你把我拖出來, 我不爽, 解釋了你也不聽, 硬要把我拖到獸王跟競技場去

另外兩系 PVP 太弱本來就是事實, 這除了競技場跟戰場也影響了野外

那不然乾脆PvP 伺服器只准獵人用受王算了嘛? 這樣你比較高興?

推 garlic1234:我是在哭獸王強沒錯阿，上一篇有許多我的同好
→ garlic1234:而你能哭整體獵人弱真的是很有趣
→ garlic1234:你是認為別人貼不到你才叫作有防禦招嗎?
→ garlic1234:陷阱 逃脫 威懾 主人的呼喚 牽制技能不是一種防禦招?
→ garlic1234:假死甚至能躲掉半個法術唱法條  大概只有你覺得沒用
喔, 法系來著, 對上法系我是還有點自信啦 (攤手)

所以我一開始就說了 "拖時間等醫療", 難道這幾句在你眼裡是透明的?
一個自補低下幾乎算不能自補的職業 (兩分鐘自補人人有, 戰士的還補更多)
除了牽制等補血, 難道你以為能像賊一樣消失躲起來綁繃帶嗎?

然後法術唱條要唱這麼久... 火法? 鳥D? 我這裡也是要唱條的 (穩固/眼鏡蛇)

→ garlic1234:更不用說你被集火時你的隊友還有相應技能拆招
→ garlic1234:你要不要回我  戰獵爆發一波時怎麼拆招?
我是射獵逃不掉, 我很誠實的, 就像當年看到雙賊我也只能跟隊友閒聊等他們來殺
不過兩個禮拜後就不一定了, 就叫隊友恐走戰, 我恐寵唄

推 garlic1234:有90分天賦不用哭哭60分太差，元薩都比你大聲了
→ garlic1234:乾脆野外只能用增薩或奶薩好了
我的元撒真的被殺好玩的, 不過我會開死騎殺回去

→ garlic1234:繼續哭哭吧，把自己的防禦招說成拖時間呢  :D
說實在話, 哪個職業的防禦不是在拖時間等補或爭取時間自補? (或隊友集火)

但是跟其他的職業比起來獵人的自補本來就低下, 別再當做看不到了, 只不過
掌握不住獵人的人在哭哭是在很有趣
※ 編輯: wildbloodcat    來自: 60.53.149.208        (10/25 16:40)
→ wildbloodcat:可惡, 光筆戰我忘了 10% buff 沒了 =.=
→ Vanbery:獵人威攝還可以擊殺命令，已經不算純防禦招了~
→ Vanbery:雖然兩邊人都講不一樣的環境，但獸王在哪都算超強就是了
→ FireJ:獵人必須砍  太強了
→ FireJ:賊法準備要點天賦  獵人不用 太扯
→ MakeAWash:威懾10秒還能放擊殺命令/奔竄 這兩招實在太扯
→ MakeAWash:而且對獸王獵繞柱根本無用 正面打也是暴炸的份
→ MakeAWash:看到獵人現在自補低下...真的笑了 你真的有打pvp嗎XD
→ Nellsus:獵人自補不低下的也只有獸王啊……
推 gekisen:Huts op , nerf plz
→ wmud:看了好想睡 不管哪一種獵 會被賊黏住拜託自己檢討一下
→ wmud:不要拿戰士來比 戰士的機動性跟賊有可比性嗎
→ wmud:賊現在根本是悲劇劉翔 戰已經是Usain Bolt等級了耶
→ wmud:還說獵人自補怎樣 難道打磨菇三王獵人跨界後 馬上自補滿
→ wmud:我會到處說?