Re: [閒聊] 當被截標時...

[Induction (棉裏針)]

對不起回晚了, 周末事情比較多一點.
許多朋友與關心的人私下表示無關公益的伺服器內事務不宜佔用板面
而且談論事情的時候夾雜著不是來談論事情的人就容易讓對話失焦.

然而小灰前板主與神樣公會已經做出了正式回應
迴避之就顯得不夠尊重.

尤其重要的是, 過程中如果有令部分板友對神樣公會產生誤解.
那麼澄清便應該由我自己來做對於才是公平.

權衡之下這一篇算是正式的總結.
有辱視聽的部分還請不吝表達意見.
我覺得自己有義務要概括承受.

這一個討論串尾段數篇圍繞在一些雞毛蒜皮的私人糾紛上並非我的本意.
不知道從什麼時候開始, 事件失焦再失焦.
這是我始料未及而累得小灰前板主乃至神樣公會
在上班時間撥冗回應可真是罪過.

這要怪我自己沒有留意, 使得重點在對話過程中不斷被拉離問題核心.
所以整個對話變得難看, 挨罵也是合理的.


我所認知的事情的來龍去脈是這樣子的:


在這次的爭執開始以前, 應該是幾周之前.
我覺得自己跟神樣公會很多會員的互動算是相當不錯.
這份良好的互動存在於板上, 也存在於遊戲中.
能夠跟遊戲中如此知名的公會與優秀的玩家結識並互動良好.
我感到非常的榮幸. 並始終小心呵護著這份關係.

只是遊戲裡頭, 任何的交集都有可能產生磨擦, 自己公會內不例外.
分屬不同組織的玩家間就更是容易如此.

約莫一個月前一名神樣牧師玩家跟我在黑市標裝的過程中有了一些齲齬.
誠實的說, 黑市標裝雖然是價高者得, 法師標精神裝依舊是有點心虛的.
也因此挨罵也是剛好而已, 鑒於整體的互動還算OK, 我也不以為意.

然後應該是巧合, 更可能是我太敏感.
接下來的幾周, 板上的一些發言與互動我逐漸感覺到不對勁.
因為神樣公會的會員平常不見得會這樣子說話的,
在跟我的文章互動過程似乎存在著一些情緒.
也因此我留上了心, 不過發現沒有止息的跡象.
加上遊戲內的一些耳聞, 我愈來愈感覺自己應該是在哪邊得罪到人了.

然後最糟糕的是詢問的方式不夠謹慎.
間接導致事情愈弄愈糟, 然後促成了這個討論串的產生.
關於這一點, 我感到非常的抱歉, 實在很不好意思.

因為我信奉的理念: 提出問題是為了解決而不是為了製造更大的撕裂.
事與願違下, 我其實非常的挫折.

尤其遺憾的是, 不僅神樣公會對我有了一些改觀.
我自己對於神樣公會也有了一些改觀.

所以整個事件無疑走向了最壞的結尾.


不過這一篇回應並不是為了修補, 畢竟在這個時機點嘗試修補關係會顯得太過矯情.
這一篇的回應宗旨在於回歸問題核心與還原真相.

看法可以有很多種, 但不宜在真相的認知上有著誤會.
以下逐段回應之.




※ 引述《greydust (灰)》之銘言：
: 一個一個都怕我太閒就是了. 總之我只回公會相關事務. 先把總結放在最上面
: 1. 你對於神樣某人洗你頻的指控沒憑沒據, 連個對象都沒有. 我只能先判定是你在虎爛
: 2. 神樣從來沒有不幫任何一個公會染紅帆船. 曾說不染紅煞是因為對於煞的loot怎麼樣
:    會bug掉有所誤會. 現誤會已解開, 所以任何世界BOSS都會盡力幫染紅.
: 3. 對於不實傳言指控神樣不幫PTT乃至特定人士染紅, 那些都是在鎖密碼的RC房間裡面講
:    的垃圾話, 其他公會無從置喙. 神樣也從來沒有實踐, 甚至是想要實踐, 那些垃圾話.
: 4. 因應上面的狀況, 從今以後神樣RC的鎖碼房間不歡迎任何會外人士進入. 除非真的有
:    事情, 比如說打副本, 打積戰等等. 需要聊天的請自創頻道. 違者立ban帳號與IP.
: 5. 神樣任何會員在任何媒體上的發言, 都僅代表個人立場, 與公會無關.
: 為了確保官方發言的公正性, 我特別製作了一個神樣印章.
: 以後只有蓋了這個印章的才算是神樣公會的官方發文.
: 其他都是個人行為.
:                                                                       ＿▂
:                                                                     ▕神  ▏
:                                                                     ▕  樣▎
:                                                                       ￣￣
: 這聲明寫的很正式, 盡量不垃圾話. 我想高度應該不錯高.
: 至於俗話說高處不勝寒, 應該風也蠻大的.

感謝神樣幹部小灰的正式回應.
神樣公會的正式回應不僅充分表現出了貴公會的立場.

更讓我了解到衝突起始的整個過程並非有組織性而是貴公會會員自發性的行為.
這已經直接解決了很多事.

譬如我已經清楚少數對人不對事的發言並非公會授意下的兩面手法,
而是個人行為, 這一點是很讓人感到欣慰的.

因為摘要與內文有重疊到的部分, 我想我直接回應下面的內文會清楚一些.


: 下面是詳細回應, 文長可直接end.
: 我先把這一段提上來
: : → greydust:總之某天沒在打團的閒暇時刻, 我們一些人在鎖了密碼的房   11/08 10:48
: : → greydust:間裡面, 忘記為什麼談論到我們RL很黑手, 裝都出很爛       11/08 10:50
: : → greydust:隔壁的ptt裝都比我們好之類的 (雖然好像不盡然是這麼回事  11/08 10:51
: : → greydust:然後大家就開始垃圾話手太黑, 要換seed, 要開四五團農裝   11/08 10:51
: : → greydust:之類沒建設性的話, 其中就包括我的一句"那就打帆船不要給  11/08 10:52
: : → greydust:ptt染紅就好啦, 我們裝就比他們好了"                     11/08 10:52
: : → greydust:你給我的名單一個是不知道那來的路人, 一個是你們公會的   11/08 10:53
: : → greydust:路人根本無法確認, 然後你們公會那位第一時間回應我是他   11/08 10:53
: : → greydust:沒有說. 但說到底, 跑進別人鎖密碼的RC聽一些沒用的垃圾   11/08 10:53
: : → greydust:話, 然後還講的煞有介事一樣, 我很認真的覺得你們需要尊   11/08 10:54
: : → greydust:重一下其他公會的隱私權.                                11/08 10:54
: : → greydust:至於你們公會那位, 當時他確實在我們RC裡                 11/08 10:54
: : → greydust:不管他到底有沒有講, 從此以後我會確保ptt公會的人再也進  11/08 10:55
: : → greydust:不了神樣的RC, 大概就這樣吧.                            11/08 10:55
: : 已修整, 可惜的是
: : → whitereflect:我們可沒有說不幫你們染紅喔，還是主動叫人去染的     11/07 16:10
: : → whitereflect:當天說別染紅的是後來的煞，因為怕有loot的bug        11/07 16:11
: : → ilmeatow:週四那天帆船沒說不染紅，我自己開兩隻帳號也是都給人染   11/07 16:17
: : 你們前後說法似乎兜不攏?
: : 但在這個風向下似乎也沒人在乎了.
: : 而且這不是真實的說法, 因為點公會我才懶得管.
: 這事情的時間點連我自己都不記得, 你倒是記得蠻清楚的
: 簡單講, 不幫PTT的染紅從頭到尾純屬垃圾話, 幾乎所有人都是聽過就忘了
: 要不是昨天我打完團想起來這句話確實是我講的,
: 恐怕到現在大家都還在疑惑: 到底是誰講過不幫PTT染紅?
: 所以神樣的人的記憶確實就是 "從來就沒說過不幫PTT染紅"
: 然而你的觀點卻是"神樣確實講過不幫PTT染紅, 只是沒去實行"
: : 點ID才有針對性. 所以「不要給PTT的染紅, 尤其是胖嘟嘟熊.」
: : 這句話是有的還是沒有呢? 不重要了.
: 我推文應該說的很清楚了, 在某次沒打團一群人打屁的時候確實有講過
: 至於到底有沒有講"尤其是胖嘟嘟熊", 就我印象中是兩回事
: 一開始先講到PTT裝等比神樣高(雖然這應該是誤解), 我說了那句話
: 後來又有人說到胖嘟嘟熊裝等超高, 我就順便接了"那就不要給胖嘟嘟熊染紅不就結了"
: 當然以上都是我的印象, 我對這件事的記憶實在是很稀薄
: 有錯的話... 就算了, 我不太想再為私底下講的垃圾話解釋這麼多.
: : 我感覺神樣並不在意我怎麼想, 在意的是在各討論區經營的"群眾基礎".
: : 雖然說五項只回了一項, 還是對回應本身表達感激.
: : 一如預期, ID一給出第一件事情就是秋後算帳.
: : 我遊戲裡還有事情要交代.
: 如果我今天是在公眾場合講這種話, 那麼我應該要解釋清楚
: 因為這確實有可能會造成你的不快
: 但我在自己公會裡面, 鎖上密碼的RC, 聊天的時候隨便講出來的話
: 到底為什麼要有人跑進來聽, 然後還傳了個不三不四的流言出去
: 你說說看我應不應該把傳流言的無聊份子抓出來轟出去呢? 這是你所謂的秋後算帳嗎?
: 講難聽一點, 我們今天關起門來要說誰的五四三都不關你的事,
: 更何況只是個聽語氣都知道是在亂講的垃圾話,
: 硬是要跑來聽再拿出來提會不會太過份?
: 再者, 上面也有提到跟你所說你們公會那位傳言的確認以後, 他說並無此事.
: 不過我想這是你們自己的問題, 跟我不太相關.
: 我所能做的就只有從此以後不要放閒雜人等進RC.
: 下面就你的問題一一回應.

感謝神樣公會的解釋.
這讓我有了更多一些的釋懷.

不過我的看法有一點不同, 請姑且聽之:

我認為這一回的衝突並不是源於單一事件.
而是一連串很可能是偶發事件的連貫下產生的誤會.

所謂的誤會就是, 我認為這一些東西, 包括遊戲內的事務以及板上的攻訐
屬於有組織性的. 不為什麼, 就因為巧合.

因為在幾周內從標裝齲齬到間接耳聞, 乃至板上對人不對事的攻訐.
追蹤其源頭竟來自同一個公會.

我想我該為沒有私下保留顏面的查證這究竟是不是授意下的攻訐
就半公開的回應致歉. 然而, 這卻也是在幾回隱晦的回應之後才發生的.
事實上, 我的確不認為私下的求證貴公會這是不是授意下的攻訐
會得到令雙方都能感受到溫馨的回應.

說完這些, 我還是應該要正面的對神樣幹部小灰的發言做出回應才不致顯得閃躲.

首先, 說是私頻垃圾話我相信, 而且假如真的是垃圾話
而待在貴公會RC的玩家又是在偷聽, 那麼絕對是我理虧無誤,
理虧的不僅是我的未經查證, 更因為偷聽其他公會
的頻道內容, 本身就不光明正大. 但其實不是這樣子的.

不知道神樣公會的會員有沒有察覺, 你們的組織與頻道在伺服器乃至TWOW
本身就是非常龐大而具有指標性的存在.
尤當初貴公會與RC語音的合作已經使得貴公會的RC頻道近似於鄉里間鄉紳的院子大廳一般.
太多人知道你們家的鑰匙就在信箱上頭. 語音的密碼在我初到憤怒使者, 還不清楚有
一個很大的野團頻道叫作金牌打手之前, 就已經知道了.

也因此, 貴公會幹部kuonet在我一開始私下的詢問之時也是說
進出貴公會RC的成員三教九流五花八門, 是公會的, 不是公會的, 什麼樣子的人都有.
譬如我們公會的玩家就是與貴公會相識會員相約在貴公會RC一起等帆船並相互通報.
更甭提密我同一件事情的另一個路人根本就不知道是哪邊來的.

所以, 我不敢造次到要求你們在自己私人專屬的區域發言謹慎.
不過, 有了前述幾項的了解. 在貴公會RC的垃圾話跟公眾場合也已經沒有太大區別了.

請不要誤會我有意追究這件事情. 誠如我前面所說的, 事情早就過了.
確認過是垃圾話也就算了, 誠實的說, 我也偶爾會在私頻拿貴公會的法師開玩笑.
譬如前面幾篇有人提出我們的實況影片中有句話提到
「為什麼神樣的法師會練這麼久, 這簡直跟智障一樣.」
這句話其實就是我說的. 不過請了解, 此處的智障指得是副本設計, 沒有罵人的意思.

會提出來只有一個理由, 就是跟別的事件我感覺是不是起了連貫性.
當然, 這部分在神樣公會正式的回應之後已經獲得澄清,
我也對自己的腦補感到非常的不好意思.

: ※ 引述《Induction (棉裏針)》之銘言：
: : 一. 捉著沒有抓圖沒有證據就推說是汙衊有一點賴皮.
: :     作什麼事情都需要動機, 在互動良好的情況下
: :     賴一件神樣沒有做的事情對我沒有好處.
: :     用二分性的邏輯逼人承認一件確實發生的事情是胡謅是不是有點欺負人?
: :     諷刺的是, 正是因為我不認為跟神樣有什麼好計較的才沒去追究這件事情.
: :     現在卻倒打一把, 這樣就不厚道了.
: 好吧, 我所有的資訊就只有"一個神樣的盜賊". 所以到底是那個賊?
: 我也不求你有證據, 只求一個id. 你講的出名字, 我就自有分寸.
: 今天沒憑沒據連個對象都沒有,
: 以我記憶之差, 都還記得之前某位因為我打稀有怪不組他就拉怪撞我的人,
: 是id五個字中文的聖騎了.
: 你從頭到尾只講一個賊, 我除了判定你在虎爛以外還能怎麼辦?
: 回去把自家的賊都鞭一次拷問有沒有去洗你頻? 得了吧...
: 再說, 你的"不追究"如果是指私底下不講, 扣著在公眾場合捅神樣一發的話,
: 我都不知道厚道這兩個字要怎麼寫了.
: 二上面回了, 跳過

講記憶差真的是過謙.
小灰大大學識淵博與家學淵源是台灣人都應當與有榮焉.
你們兄弟到底有多優秀稍微有點耳聞的人都不可能有人會否定.
客套話先不說了, 現在的情況下我也不敢跟小灰大大拉關係.

誠如前頭所述, 一開始我就沒有意思要追究這一塊.
不只是因為我自己搶標精神鞋感覺到理虧以及對象是神樣.
更是因為拿到第一件509裝, 興奮之下我根本沒把這份騷擾當作一回事.
既然忘了, 還去追究只會更難看.

所以提出僅僅是作為一連串攻訐巧合的舉證.

說私底下不講, 扣著在公眾場合捅神樣一發真的就言重了.
多久以前的事情, 存心找麻煩我當下就可以捅不是嗎?
正是因為沒有察覺到埋下禍根 (或曰以為埋下禍根)
才變成這樣子, 但是神樣公會既然正式回應想要處理.
如果不就當時時空條件略作敘述, 豈不顯得杜撰?

老實說, 如果我真的想要找麻煩, 隨便拗個ID賴到底變成羅生門.
說話的力度一定可以比現在大得多, 為什麼不?
因為這不是我的作風, 而且我本來就不是來找麻煩的, 更不可能無的放矢.

我不介意出於義憤的指責, 也無意要求神樣公會因為一點小事對自己會員做出盤查.
但是請不要說我憑空杜撰, 這是很不好聽的指控.

事實上, 從推文中觀察, 貴公會一些會員好像知道是誰了?

: : 三. 本來就是歡喜做甘願受, 這沒什麼.
: :     提這些是因為當時 koking730929 正在扮演去年炸彈哥的角色.
: :     我提醒他這樣會傷害你們公會, 而小灰前板主稍微說明了一下細節.
: :     我則是將這部分的細節補完.
: 這看起來不是什麼需要回的東西, 跳過
: : 四. 所以神樣現在是主張沒有嫌隙純屬個案, 這個案有點多, 直白對人不對事.
: :     不過依舊是個案, 是這樣子嗎? 我接受唷! 甚至這是我所希望的.
: :     畢竟我怎麼樣都想不通到底是在哪邊得罪了神樣.
: :     只是這樣子的話, 白閃大大提到我早就得罪了神樣,
: :     甚至連Asgard都得罪了進去是怎麼一回事呢?
: :     感覺似乎有點...兜不攏?
: 這個我也回過了, 請不要抓著神樣的黑影就開槍. 其他下面一併解釋.
: 至於你跟白閃的對話請私下解決.

我一直以為白閃大大的說法可以代表神樣官方的宣示.
所以為著他告稱我早就得罪了神樣而感到緊張.

有了這一篇文告, 請問我可不可以當成白閃大大的說法是個人意見呢?
也就是說白閃大大所述 「我早就得罪了神樣」 對神樣公會來說其實不是事實?

我不是來吵架的, 所以真的不是要打這個點.
事實上這個答案是我最想要聽到的答案.

但誠實的講, 又或者是腦補. 在那個對話過程中, 我很相信他的說法.
並且愈來愈覺得自己應該是在哪邊早就得罪了神樣, 甚至很可能連Asgard都得罪了進去.
因為以白閃大大的聲望與事蹟來看, 應當不是信口雌黃之人.

也因此這邊的說法是不是就有了矛盾?
請相信我真的很有誠意想要解決問題.
即便現在很可能沒有辦法修補關係, 至少可以弄清楚究竟哪邊出了什麼事.
還原真相, 也讓我有反省的機會.

不教而殺謂之虐, 這邊是不是可以有更多的一些正式說法呢?

: : 五. 所以鞋子也是個案:(
: :     老實說我都能夠接受, 只要是真的如此.
: :     最怕就是嘴巴說沒事, 所有的針對都是個人行為.
: :     但是所有的個人行為都有著同一個指向性, 這樣就會很恐怖.
: 我也很希望鞋子是個案, 問題是現在看起來連個案的影子都沒有.
: 還是老話一句, 到底是那個賊? 連個id都沒有就直接在公開場合告神樣一狀.
: 我是不會去告你誹謗啦, 公會裡該查的我也還是會去查.
: 只是對我來說你講話的可信度會降很多而已.
: 至於其他個人的好惡就跟公會一點關係也沒有
: 可是我也對於隨便一個會員出來推文, 就要被扯到公會這種事感到厭煩了
: 所以就再度聲明一次:
: 神樣任何會員在任何媒體上的發言, 都僅代表個人立場, 與公會無關.

買鞋子的齲齬是存在的.
至於是不是鑒於這啟事件而有著一些後續.
有了這一篇的宣示 (個人行為歸個人行為, 公會管不著, 更無代表性)
我也已經可以接受.

雖然說不難過是騙人的.

再次感謝神樣幹部小灰的回應, 並為叨擾之處再次致歉.


                                     憤怒使者 胖嘟嘟熊

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鄉民常說認真就輸了
所以我本來一開始就輸了, 這個輸贏並不是實際上有在爭論些什麼
而是我愈來愈覺得, 神樣公會並不在乎我怎麼看待貴公會.
而我卻在乎貴公會怎麼看待我.
也因此不會在意這種小女生般
你跟我好我跟他不好, 雞毛蒜皮小事
的我突然在意了起來.
搞到現在牽累了許多人許多事.

未來如果有機會透過分享資訊對板上有辱視聽的部分作些補償, 我會盡力的.


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今日世人知道每一件事物的價格，卻無法瞭解任何事物的價值。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　－ Oscar Wilde 《葛雷的畫像》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.35.178.203
噓 ray10133:自我感覺相當良好 END
推 Kuraki0916:這一篇文章值 1000 Ptt幣
→ mikejr:刪掉打官腔的廢話應該只剩下一面而已
→ maple0935:   ＿▂
→ maple0935: ▕蓋  ▏
→ maple0935: ▕  章▎
→ maple0935:   ￣￣
→ BigCat:前排佔位看歷史重演  想起FB某張截圖似乎也是「有心人」科
噓 Blake0510:很多字...但是我看不到真相(放大鏡
→ Blake0510:甚麼心態的人會覺得對方公會用所謂的雙面手法XD
→ TryToBe:我只是很好奇這麼陰謀的人而且眼中只有大咖的人居然會忘了
→ TryToBe:記住噴了他30分鐘的人的id 反正 他不合別人常理正常 其他
→ KaoDarly:官官官官官官官官官官官官官官官官官官官官官官官官官官
→ TryToBe:人不合他自己的常理就是____ 你知道的
→ TryToBe:還有 如果愛賣弄文字 就不要打錯 【齟】齬
→ prismwu:這個版是﹍﹍版 不是﹍﹍版
→ BigCat:我說真的  不是要酸你…別把聚光燈擺在自己身上會快樂點
→ BigCat:人家擺明到此為止不打交道的時候  就別再去在意什麼看法了.
推 Supremelol:I大真的可以不用這麼在意這件事.........
→ Supremelol:繼續回文...講白點只是給我們局外人看笑話的
→ TryToBe:然後 會說這副本的設計根本智障 然後再說 為啥xxx這個智障
→ TryToBe:設計為什麼要練這麼久 這當中沒包含了滿滿的貶意跟輕視嗎
噓 a2373318:拿不出證據就說是誤會嗎?
→ KaoDarly:先後退一百步 這樣才顯得別人站的太出去 你也懂?
→ KaoDarly:整篇文章給人的感覺
噓 ray10133:別人說的就是針對 自己工會說的就坳成是在說副本設計
→ ray10133:閣下也學會白海豚轉彎瞜?
推 pyopyopyo:真要認真講 神樣RC還是算私人RC 就算小灰講那句話是認真
→ pyopyopyo:的  你也不需要太在意他吧?
→ s91812:這時間點是太早起還是太晚睡...
推 Kuraki0916:1000p 還沒睡吧
推 pyopyopyo:畢竟染紅 還不是有給染不是嗎?
推 pyopyopyo:我這句話 邏輯有誤 竟然有給染 小灰講的話=垃圾話
→ pyopyopyo:沒給染的話 才是認真的  所以根本不需要糾結在這邊
→ pyopyopyo:所以你根本不用太在意這件事
推 stanwhale:阿阿 現在才po 我剛好要去睡了 起來再看..
噓 awaited:連灰灰的弟弟也中槍了 真是太厲害了..
噓 OBJmk2:說好的ID咧?
推 pyopyopyo:還有依邏輯上來說  有個人洗頻洗了30分鐘  我想9成9的人
→ pyopyopyo:都會記住吧  而且又沒證據..所以..
→ incenseuncle:我相信對原PO不滿的絕對不只神樣 只是因為不是大公會
→ pyopyopyo:我猜 那個賊 是不是叫做 哈X我不Y 之類的阿
→ BigCat:講白一點這一串就是在重演去年11月的事情
→ incenseuncle:對原PO來講是沒有高度來引起他的重視的
→ BigCat:只是現在不在其位而已 (默)
→ BigCat:我還以為那一次已經夠慘痛了，沒想到又來
→ incenseuncle:所以對原PO來講 當然會認為只有神樣等高端公會敵視他
→ KaoDarly:@incen 這很合理阿!!份量夠足的說話 原po才會重視
→ KaoDarly:跟11月份那次 完全吻合
推 incenseuncle:所以整天在說神樣敵視他 其實只是他只看的到神樣的人
→ incenseuncle:而神樣的人只是敵視他的一小部分人而已...
→ KaoDarly:說敵視言重了 真的!!
→ KaoDarly:原po發表一些心得的時候 倒是沒人會故意噓他
→ incenseuncle:也是 最多只能說不滿吧
→ PTTco:每年11月都要痛一次 (誤)
推 pyopyopyo:如果 你真的希望能把問題解決 又不傷到彼此的話
→ pyopyopyo:就不應該把這事拿到PTT上來. 這只會傷害彼此
→ pyopyopyo:最後讓神樣大部分的人 都對你有反感.
→ christie777:我看你自盡吧.你這樣不但沒漂白.還只是讓人更討厭你
→ christie777:人生活了2.30年了.這麼大的缺點自己都看不出來?
→ esaka:又是煙霧彈? 說好的id呢  失望
→ PTTco:因為這個系列文  又跑回去看去年S版主的精彩戰文
噓 Verola:只能說 知恥近乎勇  無恥之恥  無恥矣
噓 j23932:咬文嚼字不會讓你看起來更正面,然後內文又開始放冷箭
→ j23932:什麼根據觀察好像有某些會員知道等等,講清楚會要你的命嗎
→ j23932:還有,你根本搞錯垃圾話的重點不在他們到底實際上是不是等同
→ j23932:公眾場合,而是有鎖密碼了代表那就是私人場合,管他實際上是
→ j23932:怎樣,前面說自己不正當就可以打住了,還硬要後面說這些讓自
推 incenseuncle:想起國中時有人說班上有人會偷東西 但是又不明講是誰
→ j23932:己好像沒有那麼錯,最後又說不敢造次,你早就造了好嗎
→ incenseuncle:搞到大家都互相猜忌 雖然最後還是靠大人的力量解決了
→ hogiking:可來個人幫忙畫個重點好嗎
→ superLM:想問 那進入還未開放之團體副本 算個人行為還是公會?
→ KaoDarly:重點就是:我那麼愛你 為什麼你不愛我 為什麼?
噓 kopcy:通篇咬文嚼字 不肯正面承認自己的問題 只會丟煙霧彈踢球
噓 kopcy:只想抓著神樣打 現在是賴神樣RC密碼根本無用嗎?
→ Mrsixtieth:隕石坑~
噓 m231564897m:結果你這一篇什麼都沒說，字很多的廢文.........
噓 psychoF:其實只是把拳法重打一遍..
噓 kopcy:這套拳法大家都看膩了啦~~ 但是絕招一號 被封印打不出來
→ kopcy:絕招二號只能請大家小心不要被打到
→ Mrsixtieth:一步都封印輪擺式位移就打爆人惹
噓 nekomai:就作賊心虛 所以感覺大家都用看賊的眼光看你
噓 psychoF:對了 沒事提別人兄弟幹嘛
→ Mrsixtieth:不過你真的別再用別人身家這招惹
噓 bkool:這篇文章讓我想起之前行政院某廣告
噓 kudoshaki:說重點，可以嗎?
噓 flamer:???
推 Kuraki0916:我覺得沒什麼好噓的
噓 Jarvan:你跟外掛還有洗分一樣給人相同的感覺
噓 crazyfor5566:你是要綁架小灰全家嗎 這是什麼威脅
→ Jarvan:動不動就要查身家,人肉別人的感覺,超級噁心
噓 kerro:zzz
噓 hhpsjoe:看不懂
噓 Ithildin:有空去別串文聊天 這邊就要想這麼久!?
噓 garfunkel:公堂之上不許提別人老木，就問候人家兄弟這樣
噓 Ithildin:嗚喔原來智障就是你說的 還是公開的垃圾話是吧
噓 legezn:我覺得上個色 比較方便閱讀
噓 gungriffon:被迫害妄想症可以停止了嗎 我很少在噓人的
噓 hhpsjoe:他又自動迴避實況中說智障的事情了
→ BigCat:去年11月人家貼一張FB圖，你這邊板上就說有人聚眾
→ gungriffon:然後這裡真的不是你的個板 什麼事都要po上來討公道?
→ BigCat:組務那邊箱子申訴我的那幾篇，你自己去看你回了什麼
推 jeje27272003:我也覺得沒啥好噓的
→ gungriffon:然後都有人po實況揭發你的品德了 還在欲蓋彌彰
→ BigCat:「接任的板主需要一些手段來方便做事」
→ BigCat:「身為前任板主理當鼎力配合」
→ BigCat:所有的事情你都找得到自己委屈的邏輯，真的佩服你
→ BigCat:歷史會重演，真的不要太去猜別人想對你幹什麼會比較快樂…
噓 Ithildin:當初根本卸任前開無雙 卸任後桶大貓...說這什麼話阿
噓 cookieyue:其實你只是想要為戰而戰而已..
噓 garfunkel:這不是噓啦，這是幫忙染紅
→ BigCat:很單純一篇討論中立ah截標的開頭，這把火你自己燒出來的
噓 Ithildin:小灰說垃圾話:你家後院路人都能去玩 你講話小心點
→ Ithildin:胖熊說垃圾話:啊我就無心的 別太在意
→ BigCat:真的有疑慮，遊戲裡直接找小灰攤開來講不是比較好？
→ BigCat:在板上扯出來然後弄成這樣，不覺得跟去年此時很像嗎…
→ BigCat:我真的不想看這麼好的分析人才黑成這樣，真的勸你 orz
噓 skyabsence:咬文嚼字 沒重點又想反駁 ZZ 能把你重點標出來嗎
噓 Jarvan:洋洋灑灑狀寫千字告訴各位不想把事情鬧大,各位要惜福
噓 bniw:end
→ skyabsence:RC都有密碼了 你自己跑進來 又怪人家太公開是哪招
→ skyabsence:有神樣的人拿槍逼你輸入密碼就對了 現在怪密碼太簡單
推 Kuraki0916:http://ppt.cc/fjiJ  6分9秒 這樣算是罵人嗎
→ skyabsence:你這跟馬英九有啥兩樣? 都they的錯  對吧
噓 shibutanimi:幫你總結一下文章重點 就是"請噓我"
噓 Blake0510:幫染紅^_^
推 andyd:拜託一下你們能不能私信啊? 這個跟魔獸版到底有啥關聯?
噓 elmush:廢文
→ psychoF:前版主認為要公開PO個阿~"~
→ scorpio0920:實況說智障那段，隨人解讀，我個人解讀你不是罵副本。
→ scorpio0920:我聽起來是在罵神樣、ASGARD的法師，是我太小心眼嗎?
噓 superbjqs:看半天 就算神樣針對你又怎樣 你誰啊 不能針對你逆
→ skyabsence:@scorpio0920 如果那句話不是法師立場講的話 那我覺得
→ skyabsence:的確是在講副本設計 但是法師立場的話就是自__良好
噓 garfunkel:罵副本智障，不就指桑罵槐"在座的各位都是XX"
噓 kudoshaki:不是副本+1，我好想塞翻譯蒟蒻...
噓 Jarvan:別人的RC太公開不是我的錯,我影片酸人就是你活該
→ scorpio0920:好像原PO就是法師?
→ skyabsence:不小心a了一下ID 還真的是法師欸 那就......
噓 fayfay0830:..整篇廢話我只看到 1.人家ID就是拿不出來嘛 哭哭
→ fayfay0830:2.有人討厭我耶 竟然還是神樣的 哭哭
→ fayfay0830:3....沒了
→ scorpio0920:原本是個人對個人，怎麼會拉高到公會層級?
噓 Ithildin:別人的RC太公開不是我的錯,我影片酸人就是你活該
→ scorpio0920:只是剛好多數人是神樣公會就被解讀成公會針對你。
噓 Jarvan:以前的文串看下來不管板友如何戰,從來都不會戰到公會去
噓 shibutanimi:有些人就是以為自己是天上的星星 眾人注目
→ Jarvan:就你一副王爺樣興致最高,最會自己連結到公會去
→ shibutanimi:結果只不過是動物園里面的猩猩
→ scorpio0920:還是會戰公會喔，前公會就被戰過: "ET的都很想紅"
噓 garfunkel:我這麼愛神樣，神樣怎麼可以不愛我
→ Jarvan:還要怪別人三教九流,真的很令人反胃
推 seedhorse:整篇刪掉客套話之後，還有剩下什麼嗎...講話都避重就輕
噓 Km60369:通篇官腔說法的廢話  閣下寫公文想必很厲害
→ seedhorse:也不正面回應到底是誰污衊你，也提不出證據
→ seedhorse:人家黑市要標什麼裝是人家的自由，你住海邊嗎？
→ seedhorse:法師要標鎧甲裝備放在倉庫看也是他家的事情，你標不過
→ seedhorse:對方，就只想要把對方鬥臭，你的人格原來只值一件裝備
噓 Ithildin:樓上說錯了 他標贏了
推 Kuraki0916:樓上狀況外 ...
→ Kuraki0916:樓樓上
噓 Jarvan:這只說明了一件事情是文章到底有多廢,有多難看懂
推 seedhorse:抱歉，我打錯了，是對方跟他競標拉高價格
噓 wmud:煩不煩阿 都離題多遠了 整篇官腔
→ seedhorse:是我自己看錯啦，不是文章表達廢啦
噓 skyabsence:我花了五分鐘整篇看完 結論你還是想戰 自己都是對的ZZZ
噓 gekisen:你不考慮當政客之類的嗎?
→ wmud:你很適合當政客
噓 orgeking:神串留名(=ﾟωﾟ)ﾉ
噓 gekisen:這篇文章只表達一件事情 就是前版i大大打官腔技術沒退步
→ gekisen:智凡迪可以考慮請你寫新聞稿 完美的沒重點和一堆字
噓 hu393:巧言令色 一整篇都廢話 從頭閃到尾 完全不知所云
→ hu393:你不知道什麼叫言之有物嗎 中文學成這樣
→ K988:有考慮幫總統寫聲明稿?嗎Y
噓 erikbate:就算只有2個支持者也是要發篇文的
噓 rainciel:通篇廢話
噓 annielaurie:法師什麼時候學會閃避了?
噓 sunmark:路過虛~
噓 rrdr:包裝精美的酸文與廢話
噓 Rivendare:可以考慮加入POA
噓 Ithildin:樓上說這什麼話 胖熊最正義最討厭POA了不是嗎
→ Rivendare:>Q<
→ scorpio0920:昔日的敵人，明日的戰友! (亞雷聯盟朋友不要殺我)
推 hihih1999:有歉意應該說抱歉或對不起，講不好意思感覺不到您的誠意
噓 Simonfenix:原形畢露 柯柯
推 tsubasawolfy:誰可以summarize一下重點 看完introduction就end
→ tsubasawolfy:寫文章沒重點 還是要學八卦版潮流用文青風寫一篇
噓 kaojet:你還真以為你曾經當個版主就是號人物了嗎?
→ xyyzzz:先別吵  你聽過廢話連篇嗎
→ xyyzzz:你要不要出來選總統4年後我一定投你
噓 legezn:上個dot~
噓 jinmin88:這中文實在是...要重修啦..
噓 smonkey:原po是政客!?!?
噓 menti:講一大堆 你是在作文還是在趕潮流文青啊～
噓 kendofox:感覺可真良好
推 garfunkel:一堆金蓮會系列文，我也想看文青風的截標文
噓 FeatherChord:廢話刪掉就補推。還有，這篇我可以看做是道歉嗎?
噓 kendofox:「因為在幾周內從標裝齲齬到間接耳聞, 乃至板上對人」
→ kendofox:「不對事的攻訐.追蹤其源頭竟來自同一個公會.」
→ psalmian:對不起我耐心看完卻發現真的沒啥內容....能長話短說嗎
→ kendofox:反正啥米都是先打個糾眾鬧事就對了(茶)
推 farst:「為什麼神樣跟ASGARD的法師會練這麼久,這簡直跟智障一樣.」
噓 ckknkaiya:不就作賊心虛+腦補導致你覺得有人在針對你 無聊
→ farst:胖熊熊大大少列了一個ASGARD啦><幫你補血
噓 Philostraw:翻譯→神樣壞壞！　這樣？
噓 violacat:本來沒針對你的都好想針對你了耶，哭哭
噓 luckypapa:太極熊
→ xyyzzz:ridiculous
噓 SITC:政客天才
→ kaojet:<善意提醒> 言詞請注意,小心被溫馨提醒到金門分局作客
推 ahpin:這文章要看好多好多好多好多次才會懂 只好2了
→ psalmian:樓上傲嬌?
→ fayfay0830:自己拿不出ID來 然後說 "好像貴公會知道是誰了"
→ fayfay0830:這是在自我腦補 還是在挑撥? 沒看過整篇文章內在充滿惡
→ fayfay0830:意的文章耶 你真的很恐怖
噓 ahpin:禮拜一症候群 補2
→ dchain:自己拿不出ID + "好像貴公會知道是誰了" = ?
噓 Beoulve:好多填格子用的文字啊 感覺像是大學申論題一定要塞滿滿的
→ Beoulve:感覺 還有就是一些表褒實貶的 尤其是說小灰那邊
→ Beoulve:所以簡單的說 就是拿不出一個ID卻還是要繼續就對了
→ xien721:整篇看不出來在說什麼 官腔廢話連篇....有人能劃個重點嗎
→ bluechilly:到底為什麼在WOW版可以看到根本是個版的文章....
推 farst:「為什麼神樣跟ASGARD的法師會練這麼久,這簡直跟智障一樣.」
推 JUL:  「為什麼神樣跟ASGARD的法師會練這麼久,這簡直跟智障一樣.」
噓 Ithildin: 什麼神樣跟ASGARD的法師會練這麼久,這簡直跟智障一樣.」
噓 aries1985:這太瑣碎了吧...
噓 flyiii:感覺良好成這樣....
→ bf:本板不歡迎你這種人 請自行離開 不要厚臉皮不走
→ forWinds:文筆讓我想到了好久以前的某個法師會長(女友沒拿到裝甩他
→ forWinds:巴掌那位)
→ floh:你應該道歉就好的，講一堆多餘的
噓 lightwee:感覺整篇都是打官腔，咬文嚼字的寫了一大堆很做作
噓 kudoshaki:樓上什麼時候產生了他會道歉的幻覺？中了鏡花水月嗎?
噓 Jarvan:是遊戲討論版裡用這種文風是非常的多餘沒有錯
→ lightwee:就不能言之有物、論述重點嗎？
噓 rock5421:私人糾紛滾道旁邊去處理好嗎 你個版阿
噓 dk3y93:…我可不是神樣的喔，甚至不是部落。OvO
噓 hhpsjoe:fay 用可怕形容他也對他太好 這根本是噁心了
噓 BlastPanther:通篇廢話.......
噓 tot9221:這篇還是咬定有人作了甚麼............
噓 youwillbe:...你讓我想起某人
噓 rock5421:追蹤其源頭竟來自同一個公會  呵 拜託閉嘴
→ rock5421:話說他分析哪裡好了拜託...請你離開 立刻 馬上
噓 dra7763:胖熊大大有考慮練一支熊貓武僧取名太極熊嗎?
→ dra7763:我相信一定出生就是宗師了
噓 rock5421:再噓一次 你不叫莫忘初衷  你叫  天下無敵
→ rock5421:網路匿名都要____成這樣 現實生活可見...
噓 strray:廢話一堆....偷聽就偷聽很驕傲嗎
→ forWinds:dra大的推文讓我想到 功夫熊貓2真的不錯看 很推!!
噓 eistain:...還是自我感覺良好...
噓 Blake0510:以拳交心!!
噓 feisky:感謝大大讓我真正清楚瞭解知道什麼叫垃圾話
噓 cookieyue:能寫出這樣一篇也很厲害  其實
噓 mousebear:看來看去只覺得你想被噓 只看了三行就成全你迷糊仗達人
噓 ivesonion:又是這笑裡藏刀棉裡藏針的一貫手法 果然是太極宗師
噓 ilmeatow:抱歉我當初只是猜測可能人選，但你對於誰密你都沒印象
→ ilmeatow:只是栽贓而已。
噓 baar:咬文嚼字 內容空泛
→ ilmeatow:想隨便拗ID搞成羅生門?好像被你隨便丟出的ID就一定有錯
→ ilmeatow:你之前給灰灰的兩個ID說法也跟你的說法有出入
噓 gungriffon:老實說針對你又怎樣 是不能搶標逆? 裝備上寫你名字嗎
→ gungriffon:不給染紅是對不起你家祖宗18代嗎 請問你是孩子王胖虎嗎
→ gungriffon:這裡是你胖熊個板嗎?
噓 likemon:都是人家巴拉巴拉造成最壞的結尾 跟你都沒關係 ^_<
→ gungriffon:通篇廢話加上挑撥離間 玩遊戲玩成這樣你怎麼不去加一下
→ likemon:迴避就顯得不夠尊重  我閃 我閃 我閃 我再閃~~~
→ gungriffon:諜報單位或是傭兵集團 中東局勢非常適合你去攪和
噓 likemon:第一頁說要道歉+解釋 後面倒打酸人家五六頁...嘖嘖
→ likemon:歐不...是酸了14頁...
噓 ivesonion:政治界怎麼還沒派人來挖角阿
噓 g22355:所以到底是誰密你?
噓 ilmeatow:我一直以為白閃大大的說法可以代表神樣官方的宣示.
→ ilmeatow:上面這句是你"一直以為"吧，所以是誰的錯?
→ foreverk:可以觀察別人ID半年的人怎麼可能忘記洗頻的ID呢!
→ ilmeatow:請問PTT前副會長出來發言是不是也代表PTT阿?
→ LLINMO:都怪我密碼設得太簡單惹  大大對補七
→ daster:你只要不是寫法師文章就很咬文爵字令人閱讀困難
→ ilmeatow:LLINMO搞半天都你的錯，密碼設這樣還被人拿來說嘴。
→ foreverk:當大大跟當____的撰文方式是不同的
→ fayfay0830:...只好推樓上 原來都是密碼太簡單
推 gungriffon:冷毛XDDDDDDDDDDDDDD 誰來把冷毛拎走啦XDDDD
→ g22355:噓完才發現被裱.日你下麵哥 另密碼設太簡單被偷聽都是你錯
噓 strray:早知道你是這種貨色 也不用一直出來給人笑了吧
噓 Izumida:都是they的錯，不進入政治界太可惜了!!
噓 LeonardoPika:狗屁始料未及 官腔一堆 zzzzzzzzzzzzz
噓 Zazzi:幫染紅~打帆船都沒那麼多人來染紅
噓 LeonardoPika:這件事情本來就很明顯是個人行為 你自己愛把人家整
→ LeonardoPika:個公會拖下水
噓 LeonardoPika:要道歉麻煩不要用官腔 整個冷冰冰
噓 a805232000:費雯 版主可不可以出來洗地阿
噓 hwp1006:良心建議，不要發這種文，去發心得文還能對這社會有點貢獻
噓 LeonardoPika:再者 這篇文除了你表明認栽以外 有什麼其他資訊嗎?
噓 skyabsence:會記一堆ptt id是啥公會的 結果連密你ID記不起來 哪招?
噓 hogiking:我的腦袋只記得我有利的訊息
噓 elsee:真心希望 以後最好連心得文都不要po比較好 看到id就覺得噁心
→ LeonardoPika:講了一堆瑣碎狗屁事 還是沒講到重點 你也算厲害的
噓 Victor1209:你真的是....
噓 Blake0510:幫太極宗師染紅^_^
→ Blake0510:還可以扯到人家家學淵源跟兄弟...太強大了
→ HolyMilk:太強了，寫這麼多字我居然沒有看出你想表達的是什麼....
→ foreverk:貼出師表我還看得懂
推 x15500932:就此打住就好 繼續回文只是讓路人來湊熱鬧
噓 skyabsence:搞不懂阿cbull hogiking跟你沒啥交集都能記公會 ptt_id
→ LeonardoPika:現代人真的是 道歉都不是真心的 咬文嚼字誰感受的到
→ skyabsence:沒理由跟你密語有互動的ID你居然記不住 對吧 前版主^^"
→ LeonardoPika:不管你講的再好聽 對方沒接受到你的心意 都是0分
噓 a805232000:版主~~~~~~~~~~~~~~~~討噓文可以刪掉嗎~~~~~~~~
噓 cpcexe:RC垃圾話就不查證  Ptt罵你就查證
推 anselhsuen:媽,我在這
噓 wohoushy:我看完只覺得避重就輕 自我感覺良好
噓 smallcoll:為什麼PTT上的法師會出你這種____？
噓 sashan:打個遊戲扯人家弟弟出來何必呢..
噓 p22808:寫的超好的....但是重點呢?
→ daster:看了推文才豁然開朗原來是近日盛行的文青風，失敬失敬
噓 incKevin:看到一半就想噓了
噓 Jarvan:掃POA的文還爆呢,結果看樣子沒有比較強到哪去
噓 Jarvan:魔獸版不歡迎外掛,洗分,利用BUG,還有Induction
→ Parhelia:胖熊 我基本上也算你學長 (高中同樣班但大你一屆)
→ Parhelia:勸你一件事情：就算沒面對面 說話還是實在一點 -.-
→ lasaio:看兩便都沒重點，流水帳？
→ forWinds:  遍
噓 Jaicabai:溫馨提醒 咬文嚼字無法充實文章內容
推 cider:你們rl跟你打團不用一直問候我 我不是神樣的只是無聊看實況
→ cider:每天打團嘴砲別的工會就算了 還在ptt發這種文 頗有趣
噓 ging1205:會XX是有原因的 加油
→ windyflyer:可是現在變回X9了
噓 ray10133:以自我為中心 ~
噓 Fron:官腔
噓 shintz:都是they的錯
→ mikejr:看完這種官腔只會想把這種人永久水桶
→ Anzar:啊啦啦啦啦啦哈啊啦啦啦啦啦啦啦啦啦啊啦啦啦啦啦啦！！！
噓 domotorei:通篇文字，沒重點，零分。
推 xyyzzz:高度不夠 謝謝指教
噓 Ithildin:安薩都氣到復出鬼吼鬼叫了
噓 zerocool0140:政客無誤
噓 Blake0510:大大染紅了嗎^_^
噓 FAK0910:看你發文章好累又沒重點= =
→ Ithildin:不爽不要看啊 你又不是神樣的看什麼看 (設計對白)
噓 aluileung:重點不超過三行 p幣賺很大阿!!!!!!!!!!
噓 domotorei:其實這篇的重點在推文，其他的都是廢話。XDD
噓 killord:噓
→ incenseuncle:不是大公會的人噓他根本不會理 高度不夠 看不入眼啊
噓 domotorei:這就是所謂的「_____眼看人低」嗎？ XDD
噓 zseineo:ID咧 死不說ID只會打嘴砲
→ zseineo:真搞不懂回這篇做什麼，除了讓自己被噓爆
噓 a43164910:沒看耶 跟著噓就對了 這就叫與世推移
→ FeatherChord:是說這篇想要表達的東西整理起來應該不到一頁吧
噓 ciza:噁!!都是別人造成我的錯 我只有理虧跟委屈 真的令我噁心
噓 a805232000:莫忘初衷
噓 ciza:都是他們家門沒鎖好 才害我跑進去聽到不該聽的話 你完了沒阿
噓 rrdr:真的很奇怪，你正常說話都沒這麼官腔，為啥文章屁話這麼多
噓 shenjou:莫忘初衷
推 linlin110:WOW版又有XX 推一下好了
噓 RevanHsu:啊哇坦克坦啦                           葛萊分多扣十分
噓 BlueCatX:你真的很無聊欸 就做人失敗還在那邊怪東怪西
→ BlueCatX:就只有你能罵人智障 別人就不能說你壞話?Zzzzzzzzzzzzzzz
推 gpzpk:HI
噓 ak147:莫忘初中
噓 rexxon:quit 路人幫噓....
噓 domotorei:剛剛爬了一下文，我發現原po罵人的時候比較會講重點，
→ domotorei:然後理虧的時候講出來的都是廢話，真有趣。
→ forWinds:樓上意思是他是個...傲嬌 不肯直接道歉嗎?@@a
→ dchain:莫忘中出, 莫忘顏射
噓 domotorei:是阿，感覺要他講一句「對不起我錯了」會要了他的命一樣
噓 rolibar578:太極達人大喊:求幫染紅。
→ rolibar578:失敗教育下的產物，我這沒有罵人的意思，我是指現在
→ rolibar578:教育很失敗^^
噓 syo0093:                 你在大聲什麼啦?
噓 ray10133:你沒當政治人物真的很可惜
→ Rapunzel:是說 他想為了公開扯破臉傷了對方面子道歉  但是呢
→ Rapunzel:反正私下聯絡對方也不會有好的回應(他覺得)所以道歉免了
噓 patoo:Induction 你完全沒有學到教訓嗎....
噓 mimily0504:吭？ 會感覺失焦又失焦不就是你"認為"人家不染紅你，
→ mimily0504:公開在版面討論，讓對方非回覆你不可嗎？ 自己舉措失當
→ mimily0504:還怪人咧？ =.=
推 LLINMO:原來我被默默的欣賞了很久>/////<
→ memy:...
→ violacat:你害美咪又露點了!!
→ ging1205:見證美咪露點的時刻
推 hdacoii:美咪現在都露三點
推 cookieyue:美咪都出現了
噓 fckj1131017:朝聖幫噓
噓 Fz:朝聖
噓 nonverbal:呵呵
噓 Anfauglir:朝聖幫噓