[情報] 藍帖: 聲望及勇氣/正義點數的議題

[ONISUKA (我不是鬼塚英吉)]

轉自:http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/7004037136?page=26#502

Zarhym在美版討論區回應了一些關於聲望及勇氣/正義點數的內容

(前面的回應比較無關，故跳過)

Because you have locked away a portion of the progression path behind endless
dailies.
玩家: 因為你用無止盡的每日鎖住了玩家一部份的成長路線...

But character progression isn't blocked entirely "behind endless dailies."
You can get into Raid Finder without any reputation rewards. Sure, it's
clearly more effective to be earning some steady reputation with the core
factions (which is the point) while running other content, but that's less
relevant when an argument is made in absolute statements, such as "forced,"
"mandatory," and "locked away."
角色的成長並不是完全被"無止盡的每日"給阻擋的。
你可以不需要任何聲望獎勵就排進隨機團隊。
當然啦，在透過進行其他遊戲內容的同時，
若又能夠穩定獲得一些主要陣營的聲望，的確是更有效率，
但這跟"強迫"、"強制性"或者"鎖住"這些詞並沒有太大的關連。

I'm not naive and I know that if you invest more time into your character by
doing dailies along side your group content, your rate of progression will be
faster. And again, that's by design. But certainly we enjoy hearing feedback
about the design and how things could be tweaked to improve the model.
我知道如果你花更多時間讓你的角色解每日任務並進行團隊活動，你的角色成長會更快。
而且再重申一次，這是我們設計的想法。
但我們也會仔細聆聽這些設計的意見回饋，並且讓這個模型能微調的更好。

For instance, we talked recently to the developers about an evolution on the
idea of being able to champion a faction via a tabard. What we don't want to
repeat is the design that let players max out every faction reputation just
by wearing a tabard while doing other content. So instead of endlessly
getting reputation for every dungeon, maybe you only get a bonus once a day.
It doesn't allow you to skip dailies altogether, but you can at least pad
your rep gains a little bit.
就微調的部分舉例來說，我們最近跟開發團隊討論如何改善穿外袍提升聲望的點子。
我們不想要重新使用這個方法，
是因為玩家會透過進行其他遊戲內容來不斷地提升每種陣營聲望。
所以為了取代無止盡透過地城提升聲望的方式，或許你一天只能獲得一次加成。
這並沒有辦法讓你完全跳過每日不解，但至少可以取代一部分獲得聲望的方式。

Another cool part about this idea is that we can probably make it work
through the UI, rather than requiring you to wear a tabard you may not think
matches your bracers (teehee). It could be as simple as making it so that you
champion the faction you selected to show as your XP bar.
另一種想法是我們想要透過UI來運作這個功能，
而不是讓你穿上外袍，畢竟你可能會覺得外袍跟你的護腕不搭。
這可能會用非常簡單的方式來達成，
就像你選擇某個聲望顯示在你的經驗值欄位的動作一樣。

And since it's brought up a lot, I completely understand the existing
concerns players have about earning Valor through other sources and being
locked from spending it for reputation rewards. It's something we'll continue
to talk about -- be precise and feel free to suggest improvements!
由於玩家們跟我們討論了很多，所以我完全明白存在某些玩家，
他們因為透過其他方式獲得勇氣但卻被鎖住無法兌換聲望獎勵。
這是我們接下來要談的，大家可以精確並自由地討論且提供更多建議!

It's worth throwing out there that it really doesn't take many daily quests
to hit Honored with Golden Lotus, and you can easily hit Honored with The
Klaxxi before you even unlock their daily quests. So it doesn't take much to
give you a bear minimum of two ilvl 458 blues to spend JP on, and two ilvl
489 epics to spend VP on. That's a pretty fair boon if you're climbing to
ilvl 460.
其實玩家不需要解太多的每日任務就可以達到金蓮會尊敬，
而且你也可以在開始解每日以前就獲得卡拉西尊敬。
所以這讓玩家不需要花太多精力就可以用正義點數換得兩件458的藍裝，
以及用勇氣點數獲得兩件489紫裝。
這對於玩家要排進隨機團隊的裝等限制(460)來說是很公平的福利。

Important! I want to make sure it's totally clear one last time. I'm not
saying our model is perfect and your feedback is incorrect. I'm trying to
offer counterpoints so we can all signal in on the root of some of the
popular concerns within the community. Operative word: TRYING. :D
注意!我想要在此最後一次澄清一點，
我並不是說我們的設計模型完美無缺而且你們的回饋都是錯誤的。
我只是想要提供一些對比的建議讓我們能夠著重討論在一些關注的議題上。

--
按: 其實就遊戲內容來看，我個人覺得穿外袍提升聲望是很詭異的事情，
    譬如4.0的時候，穿著托維爾外袍去打石岩之心能提升聲望真的很怪，
    畢竟那邊的事情跟托維爾一點關係都沒有，但打怪卻能提高聲望。
    不過就遊戲性來說，當然是穿外袍最快。

    所以5.0就回歸到過去的機制，玩家一定要做些跟該陣營有關的事情才能提升聲望，
    而方法絕大部分都是每日。(少部分可以透過收菜、交東西、道具來提升)
    但極端相反的方式會讓玩家有點不太適應，
    或許就如同文章中所提到的，用一些中間的方法來緩和這種極端。
    例如每天只有一次機會能用外袍提升聲望，
    或者給出更多非每日任務的方法來提升，
    更多的選擇或許會讓玩家有更多的彈性吧。


再按: 這邊稍微提一下5.1的聲望。
      聯盟跟部落在蠻荒登陸的聲望(行動代號:盾牆、優勢進攻)
      一天會給五個每日任務(每個250聲望)，
      因此提升的速度會比金蓮會卡拉西等還要更快。
      而且隨著故事進展，會有更多一次性的劇情任務提供更多聲望。
      更何況拿到崇敬以後又有道具能加倍聲望，
      所以到時候要拿到崇拜應該不會像現在那麼辛苦了。

      題外話，我個人認為這個聲望最大的獎勵其實是那些一次性的劇情任務，
      沒有甚麼獎勵比了解沃金、卡爾洛斯、安杜因跟瓦里安更值得的了。

ps.最後附上一張圖:http://i.imgur.com/l7fjT.png
--
五穀雜糧的另外一種型態，一江春水向東流～

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.229.190.37
→ TachibanaMik:重點只是崇敬加倍吧 所以我分身都解到尊敬就停了
推 sevilcos:逼計表示：金蓮會是合法的，不爽去打LFR阿    (完全曲解)
推 sunlucky:聲望不要賣裝備不就得了
推 RevanHsu:現在四聲望每日都是給1000多啊 只是邪教解一堆任務費時
→ shihyang2006:勇氣要換裝就一定要解每日這點滿不爽的啦
推 r98192:勇氣裝別綁聲望就好 這樣才是對的
→ shihyang2006:本尊有解每日就算了 接下來n隻分身都要解煩都煩死
→ r98192:然後聲望又卡聲望 這樣子入手裝備又更難
推 yukinoba:推最後一句，真正值得的獎勵是遊戲內的樂趣~
→ shihyang2006:我只有四風那邊有耐心弄到全16格 其它每日不想解
→ RevanHsu:綁聲望確實不好 分身靠種菜副本LFR每週都打滿勇氣沒得換
推 wizard13:勇氣有勇氣的裝備，聲望有聲望的獎品，分成兩種似乎不錯
推 omage:一樣是聲望地獄，半丘罵的人就比較少，暴雪也可以想想為什麼
推 gekisen:簡單來說就是今天天氣真好
→ shihyang2006:要他們聽的進去呀 他們現在的態度就是沒啥問題啦
※ 編輯: ONISUKA         來自: 36.229.190.37        (11/13 12:11)
→ TachibanaMik:改成或的限制不就得了..兩種限制達成一種就能買
推 vergilmir:重點是一樣提供裝備的卡拉西為什麼沒什麼人罵? 很清楚嘛
推 sunlucky:改成修聲望後需要的勇氣點數比較少
→ vergilmir:他聲望把外袍加回來 然後跟勇氣一樣限制每週上限=完美
→ rayba:取消白癡的"每周勇氣上限1000 , 總限3000" , 就不會有人抱怨
→ rayba:現在是非常愚蠢的發現解半丘跟打隨機和5h就爆勇氣
→ rayba:然後你他媽的聲望鎖住什麼鳥蛋都買不起
→ rayba:正常有每張地圖都解完的人 , 解到螳螂荒原中間就90
→ rayba:沒有跟著去解掉悚然/想等裝提升在解悚然 , 卡拉西也都是中立
推 ak147:隨機地城綁聲望不就好了
→ rayba:悚然/金蓮會的怪穿滿463打都嫌太強 , bz這次真的打臉打很大
→ ak147:打錯 隨機地城加該聲望不就好了
→ rayba:我是到2800點勇氣才發現5.0偷改到上限只有3000 ...
推 karencc:聲望綁聲望真的是最蠢的舉動
推 maple0935:悚然荒原跟金蓮會怪比難打的 完全不像每日怪該有的難度
→ karencc:然後為了防止無盡副本所以改成無盡每日我還寧願副本...
推 RevanHsu:不錯喔 地城綁聲望 "你需要隱潘尊拜才能進入隱潘僧院"...
→ maple0935:怪物密度跟生怪速度也非常爽 獨居老人一個不小心就暴斃
推 dioxin125:除了聲望綁聲望跟某些聲望不給buff打一樣強的怪外
推 vergilmir:悚然的怪明明就是最好打的 聖螳少女OP
→ rayba:金蓮老鼠會還好 , 現階段玩家比怪多的 , 悚然就很糟
推 maikxz:其實TBC是崇敬才能買英雄鑰匙
→ vergilmir:由其是毒化少女 神招阿~~~
推 OTZorzon:要聲望又要跟過去一樣的點數才能買,就是很機車!
→ rayba:沒血雨之前只有1分鐘一次的死亡天使 , 拿血雨看世界並不科學
→ maple0935:卡拉西崇敬前後是兩個完全不同的世界啊XD
→ ak147:打錯咩 我是說比如打完隨機影潘直接加影潘
推 Ithildin:外袍是因為TBC只能打和聲望有關的副本=>朋友不能一起玩
→ OTZorzon:然後還有神經病上限....
→ Ithildin:讓朋友能一起玩=>那就各自穿喜歡的外袍一起打吧
→ vergilmir:明明就還有心控 反擊暈 奪風者 你卻只講個最鳥的死亡天
→ vergilmir:使
推 rufjvm12345:WLK外袍設計是因應TBC只有對應副本才有聲望
→ maple0935:WLK時聲望好不好生已經忘了 只記得CATA好生的很過分= =
推 green131311:每一版都有他的問題 不過覺得80初最好
推 ak147:那就外袍+地城區域聲望XDD
→ green131311:那時靠專業也有好武器裝備
推 wizard13:我記得一開始有勇氣是因為怕副本手黑，所以至少有點數可
推 maikxz:聲望不給任何東西 也不會有問題(誤)
→ rayba:wlk 聲望只有坦好升 , 給12還15的樣子 , ctm才改高
推 maple0935:這版正義跟專業都垃圾...專業做463武器完全沒亮點
推 wimian:改這樣也好 不然死不解每日的我 影番死差600升不到尊敬@@
→ rayba:ctm改成低等副本穿主城外袍就能+15/22 真的滿誇張的啊
→ maple0935:那智障的正義裝458還綁聲望 活該被罵到hotfix
推 Salcea:每日就是變化性太少，殺怪打任務道具，容易使人感到憤怒！
→ wizard13:以讓裝備有成長，當時的聲望一樣有提供裝備(用G買)
→ Killercat:才怪，我當年460卡LFR卡了一個CD 470卡到現在進不去
→ wizard13:現在雙限制的情況下反而且勇氣有點定位不明
→ Killercat:這些都還是至少有honored聲望裝下
→ Salcea:可以和種菜結合，像金連會給物資，卡拉西給熊貓肉之類的阿
→ Killercat:現在問題在於 最基本的LFR你沒聲望裝 就沒辦法跟著一起
→ Killercat:進去玩，不農一下每日的話除非你超強運 -_-
推 maple0935:有AH給你農OTZ
→ Killercat:所以說什麼 不作每日就去玩LFR阿 這藍帖說得很屁...
→ rufjvm12345:LFR可以完全不解每日就進去阿
→ Ithildin:我的術士和牧師就沒靠每日勇氣裝前進LFR啊
→ Killercat:然後沒有美日連好運符都沒有 LFR更難拿裝
→ Ithildin:唯一有解的聲望是耕者 因為我要存和諧
→ Ithildin:沒有好運符是個劣勢啦...
→ Killercat:我LFR當初是他們大發慈悲藍裝不用聲望 我才湊的進去的
→ rufjvm12345:好運符本來就額外的獎勵 不解當然沒有
→ Killercat:LFR460 藍裝也才450....
→ Killercat:現在是466 有解到第一階每日都還卡470 LFR...
→ Killercat:其實我不反對每日什麼的 只是這藍帖明顯跟經驗不合
噓 Hsu1025:除了團隊就剩下每日的遊戲內容，逼我轉職神奇寶貝訓練師
推 angels0917:你可以不需要任何聲望獎勵就排進隨機團隊。
→ angels0917:但是我們設計了好運符唷 揪咪^_<
→ Hsu1025:那麼多陣營卻全部都是用每日來提升聲望
→ Ithildin:恐懼之心本來就是給進階的打的...
→ angels0917:aren't you thankful?
推 kuzanagy:5H也才給463 除非強運到不行 不然靠5H想打滿全身463很難
→ Ithildin:那是因為你把好運符當成必須的 就像是把一天50每日當必須
→ Hsu1025:根本就很爛，從遠征用到現在，自我感覺真的有夠良好
→ Killercat:其實按我經驗 差不多都會卡當階LFR 1-2CD
→ Ithildin:還有專業製造裝啊...便宜紫裝不買嗎
→ Killercat:不過豐泉台應該沒這問題就是 因為根HoF一樣是470
推 omage:cata任務解一解就崇敬了，之後做每日也沒人會有意見吧
→ Killercat:oh, 你說到另外一個重點了 血魂.... XD
推 angels0917:打lfr不是為了裝備為了什麼? 好運符當然是必須的
→ kuzanagy:470就更遙遠了 只能靠476的慢慢湊 勇氣裝不考慮的話
→ kuzanagy:打一個月隨機都不見得有470
→ Killercat:lfr我460 raid開到現在才拿到一件....褲子
→ Killercat:說真的，要比我衰小的應該不多 XD
推 bkos:其實我覺得 金蓮會的聲望不要每個只給110 玩家就會少叫很多
→ Killercat:而且金蓮還卡另外兩個聲望 這設計真是有夠王八的...
→ kuzanagy:我只拿到一把魔杖 還不算好運符的 從開放第一周開始打..
→ Killercat:「好啦我投降，我去解每日總行了吧」「啥 金蓮要姐那麼
→ Killercat:久？而且還卡兩個聲望!? 真是...#$@%$#^」
→ angels0917:我拿的裝幾乎都好運符來的 沒好運符跟聲望裝 還在460吧
→ Killercat:差不多就是這種感覺 -_-凸
→ rufjvm12345:你只要好運符的話 可以選想解的每日就好
推 Johnsonj:本尊聲望崇敬/崇拜後分身聲望獲得提高的系統實裝了嗎?
→ bkos:另一種想法是每日改成每周任務 以金蓮為例每周解15*7個任
→ Killercat:我這衰鬼單靠好運符大概也只是1:28.5而已 XD
→ bkos:改每周任務的話每周有60~80個任 有空就解沒空就擺著 就算一個
→ kuzanagy:我好運符起碼連槓20次了 還沒開出裝過
→ bkos:任務110聲望 叫的應該也會比較少
→ Killercat:其實有點難 因為單單金蓮每日事件/鏡像就有很多重疊的
→ Killercat:卡拉西就還好，因為每日是四散各地
→ rayba:神奇寶貝也該給每日啊 , 練到LV20發現沒有想像的強要重練
→ rayba:結果訓練師都被殺的差不多了 , LV1還要回到新手地圖練..
推 Killercat:不用啊，你lv1跟兩隻lv25組隊去胖達大陸殺
→ Killercat:lv1出場出來打一下就好 其實胖達大路上多半是灰的
→ Killercat:一下通常殺不死lv1，打一下lv1縮回去換lv25打
→ Killercat:這樣一場就可以升到4 5級了
推 reader2714:沒血雨前其實我覺得寄生蟲炸彈比較強 可以炸超過半條血
→ Killercat:你只要有一隻lv25的 剩下都很快
→ psalmian:今天被罵翻不就最主要金蓮會聲望給的太吝嗇很失敗嘛
→ psalmian:如果金蓮會改成一個禮拜就能崇拜(或者崇敬) 情況會差很多
→ Killercat:吝嗇就算了大不了換公司 問題是沒崇敬還不准跳槽..X!
→ mimily0504:為什麼金連要崇敬才能解聖獸，為什麼勇氣要卡在聲望裡?
→ psalmian:把邪教改成一個禮拜崇敬我看現在的問題應該解決大半了
→ mimily0504:沒"限制""鎖住"才是狗屁
推 reader2714:金蓮會一崇敬之後我再也不去碰他了
→ Killercat:那前面沖崇拜的會罵死 XD 一開始這機制注定就要挨罵
→ mimily0504:改像珠鰭魚人就好 XD
推 zoids0308:說真的4.0聲望那樣不好嗎 崇拜可以買紫裝又有特殊物品
→ zoids0308:要勇氣打隨機副本就有 沒必要每天去解每日
→ mimily0504:BZ說不好就一定是很不好的(炸)
→ zoids0308:需要的自己就會想解 每日給5點勇氣有個屁用
推 Hsu1025:之前火鷹都敢大放送了，bz根本就不會怕被罵
→ zoids0308:團隊王給25點勇氣 比5個每日還不如....
推 linlin110:只要告訴我在那裡殺幾隻降好了
→ henry1234562:每日給五點很有用阿
→ scorpio0920:就是要脫你台錢，理由隨便掰來應付玩家的，醒醒吧!
推 Killercat:金蓮聲望少 怪特別厚 還卡別的聲望 真的設計很糟糕
→ Killercat:大概唯一值得慰藉的就是郭萊箱(啥？天裂片？能吃嗎)
→ bluesea16:從魔古開到現在 只跟過三次1-4團 其他都LFR 我也479了..
→ scorpio0920:用每日、聲望、團隊副本慢慢開，就是要延長版本壽命。
→ Killercat:三次1-4已經夠讓你拉很多裝等了....
→ scorpio0920:除非他們發現玩家不買單，人口流失，否則他們也不會改
→ Killercat:不然LFR也才476 你看你1-4團那三次拉抬多少iLvl
→ scorpio0920:三次1-4都沒拿裝的一定有，滿滿的28.5G不是假的。
→ Killercat:我是覺得我這衰神 正常loot分配還有機會拿到...
推 ak147:我LFR打到現在也只拿過兩件.....................一樣的胸甲
→ Killercat:我直到這禮拜才知道 原來裝備不是從袋子開出來的=_+
→ ak147:而且都賣商店了...
→ Killercat:我是玩得很混啦 不過DS LFR換規則到現在真的是一路袋子
推 alsh:勇氣可不可以給個武器啊...
推 ak147:同樓上
→ bluesea16:當初因為認知到無法跟固定團 所以就利用瑣碎時間解每日
→ Killercat:我不反對每日，只是藍帖實在違反經驗啊
→ bluesea16:只靠勇氣跟崇拜任務 還有之前的萬鬼.啤酒節拉裝等阿~
→ Killercat:加上設計不良的金蓮讓人很吐血
→ scorpio0920:這藍帖是屁話啊，你怎麼跟他認真了。
→ ak147:講到啤酒萬鬼我就想笑...悲劇的近戰DD戒指飾品
→ ak147:這掉落率不科學啊
推 tsairay:覺得外袍設計很怪,不會回歸TBC一樣打特定副本提升聲望喔
→ tsairay:純粹是在鬼扯罷了,就是要用每日拖台錢
→ ak147:飾品--刷10次沒看過放棄 戒指--共刷了10小時以上只出現過2次
→ vogue38:鬼島人奴性很重的你本尊崇拜..一樣換分身解啊..不出團的y
推 zephyr0093:這bz跟__政府沒兩樣了
推 maple0935:資深員工都跑了 剩下的掰不出新花樣 只好用每日奧步留人
→ mimily0504:有人會說刷某特定副本刷到吐，不過tbc印象中開始打的
→ s920325:改回TBC的特定副本 就是為了要刷聲望每天到同個副本報到
→ mimily0504:的時候都有尊敬了
→ vogue38:哪來多的勇氣換489裝好笑..有固定出大團會在意勇氣多不多
→ s920325:從每日地獄 變成XX副本地獄
推 tsairay:特定副本至少跟陣營有關啊,要扯因為跟陣營無關,所以不給
→ tsairay:外袍,那怎麼不給副本聲望呢,根本是藉口一大堆
→ vogue38:以前60哪個大公會沒一個禮拜拓6天以上..剩下那天休息
→ rufjvm12345:改回TBC還是會被說走老路 沒梗 gg bz吃屎
→ vogue38:一堆人還不是跑去濃費伍得不然就是zg打腹膜..顆顆
推 scorpio0920:穿特定外袍打聲望很合理啊，穿公司制服上班，不就是為
→ vogue38:現在只是副本地域->每日地域...一堆人在嫌真好笑
→ tsairay:用副本刷聲望,可以順便刷裝和解成就,怎也比機械作業的
→ scorpio0920:了企業形象，藝人代言不也是這樣。
推 maple0935:時代不同了 現在叫人打6天看有多少人報到Q_Q
→ tsairay:每日好,這個版本要解一整套每日,至少差不多要2hr以上
→ scorpio0920:@maple0935:我們就是打6天，偶爾還打7天...
→ dioxin125:把半個月遊戲時間壓縮到一個月內解完當然會累
→ dioxin125:半年*
推 ak147:以前是以前 現在開每天只拓2小時 就一堆人該
→ mimily0504:卡著上限要怎麼從半年-->2星期  ZZZ......
推 tsairay:刷副本聲望還能比較自由調節時間,平常忙就少打一點
→ rayba:每天咧 , 現在是一週只能打兩天 , 還不能排周末
→ tsairay:假日多打一點補回來
→ rayba:沒有新鮮的肝(大學生)加入 , 怎麼會有進度 ? 技術都可以訓練
→ vogue38:讓我想起某泡菜谷3轉定130級官方想說至少撐3個月沒幾個人
→ rayba:wow人口老化的太厲害 , raid盛況回不去了
→ mimily0504:勇氣/征服限點，團隊有cd，每日就只能解一次，限制就
推 OTZorzon:改掉上限,聲望有打折,我覺得比較合理
→ mimily0504:算了，還綁聲望、勇氣裝和設計圖
→ dioxin125:誰在跟你談勇氣ZZZzzzzzzzz
→ vogue38:沒想到台灣最愛人工bot..不到1個月已經破百人超過130級XD
推 ak147:不好意思 不想每天拓進度大部份都是大學生年齡層喔
推 bluesea16:我是覺得啦 只解每日算輕度玩家 只打團算中度玩家
→ bluesea16:想要兩個同時進行的通常是有野心的重度玩家...
→ bluesea16:不同的心態 對每日&勇氣綁聲望的看法也不一樣
→ OTZorzon:綁設計圖真的很機QQ 要圖的還要回去農舊聲望,血尿!
→ rayba:只解每日+5h打裝+LFR 就會爆點啦 , 1000真的太低
→ loveSETSUNA:泡菜谷是什麼遊戲
推 alsh:只解每日就會爆點了好嗎  不用打啥5r LFR...
推 rayba:可以把到小學生的超優質遊戲 楓之谷
→ henry1234562:解每日就是機械作業 打一樣的副本就不是 好笑
推 Vladivostok:跟TBC一樣模式就不用解每日囉>_^
推 Willie4:怎麼覺得 有點官腔 "你說的我知道 可是我覺得這樣很cool"?
推 a76842388:新鮮的肝(大學生)都在澳洲(LOL)了 政府快開放外勞!
→ scorpio0920:一樣的副本不是機械作業喔，不同的地雷，就是不同副本
→ scorpio0920:每日不會有抓馬看，副本會，看看前面那篇。
→ scorpio0920:吵到大貓都出來了，還貼照片了。
→ retawaet:blah..blah...blah..
→ henry1234562:副本都瑪坦補兩人打的 其他人是誰又沒差..
推 scorpio0920:5H、LFR我幾乎都單排，場場都不同人。
推 tsubasawolfy:LFR不用聲望裝也可以進去阿...476製作裝設計假的嗎
→ scorpio0920:我是屬於愛打副本的，每日要有利益的會先解。
→ tsubasawolfy:剛上90就可以換胸手基本款製作裝 進階再配張暗月
推 bluesea16:花多少時間得到多少回報不是很合理嗎~~
→ tsubasawolfy:超級版再配個帳綁武器(銘文+考古)
→ scorpio0920:金蓮會的每日付出跟回報跟其他公司明顯不能比!
推 maple0935:這次考古雪怒真的是開無雙神兵...
推 godlin:金蓮邪教必須死
推 Flamekaede:聲望啥我是覺得沒影響,想要崇拜的還是會慢慢去解
→ Flamekaede:只是希望外袍也能變座騎那樣內建選擇,然後便宜點....
推 OK8066889:那些說沒做每日的很難湊到裝等470? 我分身DK剛好都沒做
推 OK8066889:也能打打醬油衝到470，http://goo.gl/vQ63T 真的很難??
推 aggressorX:恩真得很難 我的小術士怎麼樣也打不到476裝
→ shindo1:樓上那是你運氣好 不用拿出來說
推 easygo137812:我只能說OK大屬於強運那一派 身上有4件團隊搜索
→ easygo137812:我打到現在也才一件  而且研究生每天都不同的事情
→ easygo137812:最多就看看板過過乾癮 哪有時間去解什麼每日
→ elsee:從第一週煞團到現在 每週用好運符 全28.5G的到處都是
→ superLM:打到現在沒拿過副本紫裝
→ easygo137812:我連開心農場每日可能都今日種菜 下禮拜收成交任務
→ elsee:LFR好不容易拿到一件476結果下週打還是拿到同一件的也多的是
→ easygo137812:玩那麼久 身上裝等才46X 連新出的隨團都排不了XD
→ scorpio0920:拿了4件LFR裝，那是運氣好，對多數人來說，還真難!
→ lotte891:我也覺得解每日很花時間，可是你沒時間解每日打副本，沒
→ lotte891:有任何管道你能作，那為什麼會覺得裝等應該要高...
推 tsubasawolfy:線上遊戲本來就是付出時間越多收穫越多的東西
→ tsubasawolfy:你不想要付出時間乾脆當台幣戰士比較快
推 OK8066889:不花時間，運氣又不好，又要裝等高?那歡迎去黑市或AH買
→ OK8066889:還是那些玩家連署叫BLZ開裝備商城用戰網幣買裝好了
→ shindo1:每天打一場5H不叫花時間囉? 只有解每日叫花時間
→ lotte891:是在回前面那個研究生大大又不是你ˊ_>ˋ 很敏感
→ scorpio0920:運氣好，沒必要出來酸，你身上也沒一件勇氣裝。
→ mimily0504:花時間？ XD 而且還不讓你用短期大量投資時間下去衝
→ mimily0504:只能長期，按照他給的進度/限度下去解聲望
→ lotte891:不然以他四件LFG裝來講，主手5H有476，項鍊卡拉西任務解
→ aggressorX:這不是廢話嗎 沒時間打 運氣爛 偏偏隨機要你裝等470
→ lotte891:完也不用解幾個每日就尊敬可以買489，這樣很過份嗎?
→ aggressorX:乾脆刪掉WOW不要玩算了你說是吧
→ scorpio0920:更詳細去看你的聲望，你也沒資格酸不想花時間的。
→ lotte891:他就是說他沒解每日也可以470啊
→ scorpio0920:運氣好，說裝等好提升，不難，是要說服誰?
→ tsubasawolfy:隨機裝等不是460??恐懼之心本來就定義進階副本
→ tsubasawolfy:要求470很正常阿 你沒看一堆470的連三王都過不了
→ aggressorX:沒錯進階副本 那怎麼沒進階的5H能讓你補足裝等
推 elsee:要求470正常 但以一個5h畢業裝等463的玩家 運氣不好的話
→ elsee:就只能透過解每日 買勇氣裝備 來達到470
→ tsubasawolfy:製作紫裝呢....那麼愛練分身專業應該也都齊了吧
→ lotte891:咦不過不解每日的是不是沒有樂透骰可用?
推 easygo137812:噗 我的意思是如果我每周可以多打一次新團隨的話
→ easygo137812:就可以有額外拿裝的機會 我並沒有不解每日又想要高
→ scorpio0920:如果連樂透骰都沒得用，那強運是萬中選一啊，不難嗎?
→ easygo137812:等的意思 不要誤會了
→ easygo137812:而且這次聲望綁裝備不好的地方在於 我一周可能只玩
→ easygo137812:一天 但我一次可以玩8個小時以上 卻達不到每天一小時
→ easygo137812:解每日的玩家標準 我利用周末把勇氣打滿 卻換不到裝
→ easygo137812:這是這次改版我覺得比較不公平的地方吧@@
→ elsee:會去買或是自己製作紫裝來穿的 至少80%以上都是為了打團才做
→ elsee:會只為了去LFR花這麼多錢的 我身邊倒是沒見過...
推 tsubasawolfy:那不是跟希望角色強又不願意付出一樣Zzzz
→ rayba:樓上想想為什麼當初4.x要把1天一場改成1週7場的原因吧
→ elsee:至少上個版本的LFR 有出一個 新三小副本 可以滿足裝等
推 easygo137812:我覺得tsu大大沒搞清楚我的意思 同樣都是付出10個小
→ rayba:現在的每日世界根本是本末倒置 , 決策的人智障兼白癡
→ easygo137812:時 一天花10個小時打滿勇氣點的玩家不能換裝
→ rayba:"正常"出社會玩家都是一週工作5-6天 , 排休1-2天
→ rayba:我可以周末一整天不出門全都打wow , 但是沒法每天上線
→ easygo137812:但是把10小時拆成每天1~2個小時解每日的人卻可以換裝
→ rayba:4.x我不會受影響 因為我可以1天打掉全部勇氣獎勵 , 現在則否
→ easygo137812:這樣可以說花那10小時的人想讓角色強又不想付出嗎?
→ shindo1:樓上說的對 下班後想到解每日根本不想動XD
推 scorpio0920:想想當初隨機5H從每日變成一週7場的原因就知道了。
→ scorpio0920:不是想不想付出的問題，是自由度被又再度被制約了。
推 tsubasawolfy:easygo你說的部分我同意 因為當初當兵就這樣Orz
→ tsubasawolfy:每日強度問題在463裝等下可以壓縮到一個半小時
→ tsubasawolfy:如果可以連刷三場副本卻不願意把那時間解每日
推 easygo137812:是阿 所以我就變成周末上線解解每日而已了XD
→ shihyang2006:我喜歡打副本不喜歡解每日臭了嗎（噓）
→ tsubasawolfy:上版本的LFR是實驗性質 跟這代的魔古山一樣不衝突
→ easygo137812:勇氣也只有第一個禮拜用一天把它打滿
→ shihyang2006:難道喜歡打副本超恨解每日也有問題喔？
→ easygo137812:後來了解打滿也換不了裝的時候 就周末只解每日了= ="
推 tsubasawolfy:喜歡打副本就去跟打野團阿? 勇氣當初定義不是就是
→ tsubasawolfy:一種補償機制?怎麼本末倒置變成必要條件
→ shihyang2006:我打的是英雄隨機 不是什麼團隊副本
→ shihyang2006:打隨機賺勇氣要換裝還一定要解每日 這點超不爽
→ shihyang2006:明明就該給多管道換裝 這也是一種呀 綁聲望有意義？
→ shihyang2006:你可以和我說一下 綁聲望的好處是？除了拖台錢外
→ killer922:崇拜裝用g買就沒那麼多問題了阿（咦？）
→ shindo1:同意樓上 就是不爽這個OTZ
推 tsubasawolfy:副本派的勇氣溢出問題5.1的升級機制應該算是種解決
→ tsubasawolfy:方案了吧?
→ zxcvforz:難講，還是有人認為勇氣裝備是應得的獎勵
→ zxcvforz:加上拼進度的一定會拼聲望收裝，所以最後又變成同樣結論
→ zxcvforz:反而會更多人罵說暴雪懶說裝備升級單純是在拖台錢
推 Eagle47:今天的天氣依然很好 :)
→ kog48:bz擺明就是只想賺錢阿，才搞老梗白癡聲望榜聲望
→ kog48:這版比較像被遊戲玩，不是玩遊戲，一想到每日就不想玩了
推 Jaicabai:樓上中肯