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※ 引述《DennyCrane (時鐘)》之銘言: : ※ 引述《kimula01 (好幾隻薑母鴨)》之銘言: : : 只是一想到要再搬家一次就好累 >"< : 如果副本難度不變的話,基本上還是很難回復當年盛況, : 老實說Blz的設計團隊不知道到底是哪跟筋不對,WLK玩家人數是WoW的巔峰, : 除了奧杜亞到後期才比較多G團以外,Naxx、十字軍、icc的G團都是遍地開花, : 改版不到一個月就一堆G團,顯見當時的副本難度的設計是最剛好的, : 而菁英玩家也可以在英雄難度中找到他們的戰場,追求首殺的樂趣與成就感, : 並不會因為普通難度平易進人而讓uber玩家無事可做。 : 但這個成功的經驗到了cata卻不懂得複製跟保留,Blz的85級改版整個不知道在幹嘛, : 五人副本從平均15分一場的長度,改成一場30分鐘, : 首領數量差不多,但是塞入大量重複的小怪來拖台錢,5H副本又臭又長就算了, : 連Raid設計都大走回頭路,副本的難度大幅增加,容錯變低不少, : 加以25/10進度合併,G團完全死亡,對享受過80年代無壓力打野團的休閒玩家來說, : WoW已經變成一款難以親近的遊戲,縱使到後期推出了隨機團隊, : 五人副本的3H也大幅降低單場所需時間,也已無法挽回頹勢。 當時是有少數玩家對困難模式有意見,但是最終BOSS的難度是OK的 ULD就不用講了 超久 TOC是每周開一個 至於ICC 開放BUFF之前只有一家過 4隻其中2隻還需要特化團隊 WLK會被靠北BOSS難度不是最後BOSS的難度,是其他困難BOSS 戰什麼? 就戰太簡單 為什麼? 舉例來說 ICC(H)10/11之後,妳會卡很久很久再最後面 但是看到後面的團隊5/11 7/11 最後都變成10/11,加上不斷重來重來,所以那時候才有人在戰難度問題 (雖然戰最大就是TOC) 來到cata,一開始的英雄副本跟前面相比 其實我認為是OK的,我都以剛上80&85之後 用神器藍藍裝比較 其實問題在 1.80裝備起來可以AE 85可不敢AE,即使是4.3末期去打,說實話AE傷害還是很.. ->拖時間 2.很多副本需要觸發特定劇情才能打最後BOSS ->就是不給跳王 3.難度提升,當然這是個人觀感問題 但是對我(70->80->85)來講,我是感受到我補的 更辛苦,即使80末期有新天賦可以先感受一下,我還是很難調整過來 感覺80跟85差在,80絕大部分BOSS就是要補滿對抗下一個殺招 85是每個人活著就好 只是每個人都滿血不就更能增加容錯率了(?) 離題了 基本上回不去就是了 已經流失的人,不會因為Bz最後發現問題了改正而回來,因為已經沒動力了 而且跟還有持續玩著的玩家差距太大,就算回來要打副本 25人->裝備不足 衝裝完再說 5人->DPS/補量/硬度 這麼爛 死地雷 --->還是不要玩好了 還沒流失的人,也會有下列問題 EX:認識的越來越少上了 怎麼一堆外掛 為什麼有人滿裝還要R這個?(賣錢?) 就會開始取捨->繼續玩相同時間->開始少玩點->受不了(各種原因) 在少玩點 ↑ ← ←↓ ->每天上來掛一下下就好->有點貴 玩別的好了 我都還沒提到大環境(80伺服器天天lag但好多人 VS現在不lag但沒啥人+好多外掛系統) 還有職業平衡哩~~ 我是不知道Bz有沒有這個體認 不管他怎麼調整,他遊戲主打副本 不管他補充了多少其他遊戲元素 他新版副本的難度(跟前一版本比)80%決定他這個大改版的命運,改完更難玩的話 玩家當然去找比較輕鬆的玩 如果WLK到cata沒有這種調整,當然可以說是馬後砲,至少人數上會是另一種光景 我可以記得4.0第一個月,我伺服器同陣營沒有一個G團可以過任何一個王的慘景 然後再也沒看過托巴以外的25G了(聽說4.2末期跟4.3末期是有人開) 當他在4.3選擇開放隨機團隊->為了彌補部分玩家看不到最後王的遺憾 基本上非固定團的生存空間已經變的很小了 自己伺服還要喊半天.教人 站位 各種哩哩摳摳的 隨機團隊 難度-20%+ 隨便打都OK 開包包看有沒有裝 現在還有東西可以增加開獎機會 除了不能花錢買裝這點是G團還可以樂勝的狀況下 請問,G團跟隨機團隊 今晚你選哪個(菸)? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.21.6
peoplefu5566:其實大家分析都忘了一項變數:那就是戰寵系統.. 11/28 18:28
peoplefu5566:去查幾個高端公會的玩家戰寵並不都是玩到比較高等 11/28 18:28
peoplefu5566:反倒是大部分戰寵養得很錯 身上幾乎都LFR裝備 11/28 18:29
peoplefu5566:可見戰寵系統對於玩家來說是一種新的主要遊戲方式 11/28 18:29
peoplefu5566:也是副本的替代品 11/28 18:30
peoplefu5566: 養得不錯 更正 11/28 18:30
godofaluba:為了小眾市場放棄了大多數的市場 BZ真是白癡 瞧瞧那4.0 11/28 18:38
peoplefu5566:魔獸未來能做的就是降低玩家的裝備需求,提供其他遊 11/28 18:39
peoplefu5566:戲方式,副本難裝備難拿那種老路 走了穩死 11/28 18:39
peoplefu5566:這也是許多新娛樂系統開發的原因,未來還有坐騎戰!! 11/28 18:40
Ithildin:說好的閃光平原賽車...千針石林都沉了還沒給 11/28 18:43
Ithildin:我都準備好比斯巨獸的皮要做輪胎了!! 11/28 18:43
child0515:會有人跳出來說有lfr給你啊 可是玩家期許的是我至少想打 11/28 18:45
child0515:普通能推完 我不懂 你都能打H 了 放普通給這些玩家 你到 11/28 18:45
child0515:底有什麼損失 總覺得跟現實很像 我能做到的標準 你做不 11/28 18:45
child0515:到 就叫不夠努力 我能加班一天上班14小時 你有怨言 草莓 11/28 18:46
child0515:我當兵那時候好苦 什麼 現在一年 還奢望不想當兵 草莓 11/28 18:46
child0515:我過得苦所以你不能輕鬆 罵5~60年代 7~80的上去還不是一 11/28 18:46
child0515:樣 因為心態是一樣的 我以我標準來看你不夠努力 少抱怨 11/28 18:47
psychoF:戰寵影響不會大到哪去.. 11/28 18:53
killord:的確不大 頂多就是讓我的戰寵數量從60變成425這樣而已 11/28 18:57
METHOLOGY:我85才開始打團 拓火源時超有成就感的...雖然也才6/7H 11/28 18:58
METHOLOGY:讓我這種新手也補得起來的難度我也ok阿XD 11/28 18:58
myran:這遊戲活人少沒關係,現在靠外掛養就好了 11/28 19:01
myran:外掛掛在副本你看不到所以以為人很少,月卡可是沒比較少 11/28 19:01
s920325:為什麼child講得好像普通難度被鎖住不給人打一樣 11/28 19:10
killord:這就跟分進度難的副本你依然找不到25人去趴差不多... 11/28 19:11
killord:而且隨機夠便當就會希望普通也便當 普通便當就會要求困難 11/28 19:15
killord:便當 等到都便當再回頭嗆一句 副本太簡單沒挑戰性lol 11/28 19:15
godivan:樓上是WLK曾經發生過 11/28 19:50
dioxin125:普通1-4是便當..這樣給休閒玩家推完魔古全破不是比較有 11/28 20:21
siriya:差別就在抱怨副本太簡單的還是會乖乖掏錢,抱怨難的走了就沒 11/28 20:21
dioxin125:成就感?至少不是第一隻就踢鐵板 11/28 20:21
siriya:回來了 11/28 20:22
dioxin125:還是child希望普通難度一天全破然後喊沒內容? 11/28 20:22
siriya:不要說什麼wow回鍋率很高,這年頭可不是只有wow可以玩而已 11/28 20:22
ncc5566:推一樓 戰寵打得好的 RAID部分都很囧 11/28 21:28
ncc5566:RAID很拼的 戰寵都只有沾一下而已 11/28 21:28
ncc5566:事實上拼戰寵這一塊的人 簡單說不會是WOW主流的玩家 11/28 21:29
child0515:等到玩家真的抱怨了再來說好嗎 人都快沒了 只要每次提難 11/28 21:44
child0515:度問題就是一定打過以後就喊好簡單 還想要下一個 這麼厲 11/28 21:44
child0515:害 都知道一定會是這樣? 我看巫妖王H沒打完的也很多啊 11/28 21:45
child0515:dioxin不要急著替我蓋印章 戴帽子 我不敢當唷~ 11/28 21:45
child0515:s920325我說的只是我看每次討論難度的心得 這篇又有啦 11/28 21:46
child0515:再者 就算真抱怨了 巫妖王抱怨的有 可是遊戲裡依然熱絡 11/28 21:47
child0515:普通全破就爽的 很多 反而浩劫沒了 還是繼續執著這樣的 11/28 21:47
child0515:話 反正就只是回到浩劫那樣 人跑光 剩你們這些高端玩吧 11/28 21:48
child0515:再補充好了 就算真抱怨H打不過了 又怎樣 玩遊戲到底是玩 11/28 21:50
child0515:爽還玩不爽啊 難得要死才爽嗎? 大多數人爽爽過不好嗎? 11/28 21:51
s920325:拿ICC來當例子完全不正確 那個年代沒有LFR 11/28 22:08
s920325:要體驗副本最簡單的也只有普通模式 11/28 22:08
ncc5566:說ICC很簡單的 你是沒BUFF就全破的嗎 11/28 22:09
s920325:5.0因為有LFR的導入 跟4.0比真的友善太多了 11/28 22:18
FESTUM:85初期的副本根本是虐待補師+叫新手去死不會不要玩.... 11/28 22:22
FESTUM:後來的贊達拉拖臺錢PATCH更是雪上加霜害一堆人QUIT 11/28 22:23
KaworuNagisa:不太懂有啥好討論的 好像討論以後環境會改變一樣 11/28 22:57
KaworuNagisa:現階段就是這樣分析這麼多bz也不會照著改 11/28 22:57
KaworuNagisa:不用再把以前的東西拿出來說嘴了 時代的眼淚 11/28 22:58
KaworuNagisa:講多了佔這麼多版面也只是老玩家在取暖 11/28 23:00
KaworuNagisa:感覺就像一群榮民伯伯在公園討論以前怎樣怎樣的生活 11/28 23:01
LeonardoPika:推樓上 榮民阿北 XDD 11/29 12:50