推 Induction:哪有到15%, 12%. 然後板上打25團都是包團的嗎? 出了就你 04/18 19:23
→ Induction:的喔? 搶的人變多, 平均分到的就這麼多. 整體機率就是 04/18 19:24
→ Induction:12%:24% 如此而已, 什麼三倍多的說法都是亂算. 04/18 19:24
我說的是裝備數，我不認為哪裡有錯
以固定25人團來說 必須常備27~30團員
10 11~12
25人團的人數約是10人團的2.5倍，掉落數是3倍，
平均分給團員，25人略多一點，不過大家似乎無感，那就當他不存在吧，
所以就假設裝備數量算是公平的，這應該都沒意見
而25人裝等+8對應的是+8%血量，似乎也合理
但是雷霆熔鑄的機率就有問題了
所以雷霆熔鑄的機率是 25人24% ; 10人12%?
問題在25人能夠獲取比10人多一倍的雷霆熔鑄，是否合理?
弄簡單一點來看，同樣從副本裡打了100件裝
25人團是 76普 +24雷霆 10人團是88普 +12雷霆
再懶人包一點
一周裡 跑25團的裝備獲取機率是 72件 / 30人 =2.4件 (0.576雷霆 +1.824普)
跑10團的裝備獲取機率是 24 / 12 = 2 件 (0.24 雷霆 +1.76普 )
大概這樣子的差距，暴雪的原意是吸引更多人打25，那麼只能打10人自然就會被壓迫，
更何況這是個不小的差距，會有抱怨是理所當然的吧?
再加上絕大部分的人都是Play for Loot，Loot就是成就跟滿足感的來源
亞洲特別板25人又+8 ilv，現在前半便當王多，25G一堆更增加了被壓迫的感受
在版本前半進度裡打25N團反而比打10人H在loot上更有優勢，
而10人H與25N之間的難度差距卻很大，
搞到現在我已經不知道為什麼要有亞洲特別板+8ILV的機制了，
畢竟以實際上的感受來說，這+8ILV與+8%血量，有誰真的注意到+8%血量帶來的差距?
沒有，因為會同時打其他地區又打亞洲特別板的人可以說不存在，
既然沒有感受到+8%血量帶來的難度，
那麼就變成ILV+8，雷霆熔鑄又多的25人團在感覺上相當OP阿!!
要緩和這狀況大概只能靠時間了吧，等到大部分10H團開始農後半應該會好點
只是能撐到那時候嗎 +_+ 基本上已經嚴重影響"現階段"的10人團的遊戲體驗了
只想/只能打10人團的就沒人權嗎? +_+
25人確實在 "籌組" 上比較困難，但是這優惠會不會太OVER我覺得值得討論
畢竟5.2才剛開始，雷霆熔鑄的優惠這類機制也是第一次丟出來測試
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.64.18
→ trigungo:有錯請指正 我現在是休閒玩家~ 04/18 16:10
推 enchyi:搶的人也是三倍 請繼續 (? 04/18 16:13
搶人的是三倍，可是單周產量是7.5倍，這是我覺得不合理的地方
難度的bonus已經反應在+8ilv上面了不是嗎?
※ 編輯: trigungo 來自: 111.255.64.18 (04/18 16:15)
→ kyankao:搶的人只有2.5倍唷~不過25人出雷霆的機率真的高很多! 04/18 16:16
→ TryToBe:這個bonus是鼓勵組25r的bonus 25r式微的太嚴重 04/18 16:16
呃...這麼解釋也是可以，但是我覺得這BONUS給過多了
推 Supremelol:同意 04/18 16:16
→ jerryex:總結:這個bonus高過頭 威脅到10H團 所以才有人吵 END 04/18 16:18
→ jerryex:應該說10人團才對 04/18 16:18
推 Supremelol:那大家都來打25不就好了 我一直搞不懂10有什麽好玩的 04/18 16:22
→ TryToBe:這不是很正常嗎？糖給的不夠多 威脅不到10r 那25r要怎麼多 04/18 16:22
為什麼一定要25多? 想打10人的就不是人嗎0.0
糖這種東西給差不多就好啦，偏袒給太多一定會打架
→ TryToBe:給糖的本意不就是為了讓打10r的人轉打25r 所以我才覺得怪 04/18 16:23
推 tony70721:結果現在還是10R佔多數啊 25R就真的沒那麼好楚 04/18 16:23
→ tony70721: 組 04/18 16:24
呃...其實wowprogress等數據上並不能反映真正的25R人數，不在紀錄野G團很多...
→ TryToBe:給糖給到威脅到10r的人到底了不了解bz給糖的本意 04/18 16:24
推 Supremelol:是懶得組，不是組不起來吧 04/18 16:25
以固定團來說光25~30人湊到同時間就非常困難
→ tony70721:本意:BZ現在沒辦法弄出10/25不同副本(卡拉讚那樣) 04/18 16:25
→ TryToBe:這是零合遊戲 畢竟是老遊戲 新玩家少 25r要多就是10r會少 04/18 16:25
→ tony70721:所以希望一個副本可以吃掉25個包月玩家 而不是10個(誤) 04/18 16:25
→ jerryex:當然是因為找不到25人一起打 而且RL也更累 管理不易 04/18 16:25
→ adasin:我覺得第一周10R的難度就看得出BLZ的本意了 04/18 16:26
→ tony70721:懶的組跟組不起來有什麼差別? 你要不要組組看? 04/18 16:26
→ tony70721:25R的人員調度/候補 跟10R根本天差地遠 不要鍵盤組隊 04/18 16:26
→ TryToBe:這真的不是懶的問題而已 人不是你喊喊就有 你管理的是人 04/18 16:27
→ jerryex:我這邊很多10人團裡面一些人員是互斥的 別問我為啥互斥XD 04/18 16:27
→ TryToBe:沒有進度支撐的25r 當rl比狗還慘 04/18 16:27
→ tony70721:恩阿 25人還要處理愛恨情仇跟抓馬 04/18 16:27
→ tony70721:好險我G團有過1H 不然我也快崩潰想轉服了 04/18 16:28
→ jerryex:即使找到不互斥的3-4團組 總有人要被剃除或候補 那要選誰? 04/18 16:28
→ tony70721:更何況25R缺人補人比10R難多了 04/18 16:28
→ tony70721:踢爛的 但又不能不照顧爛的 就會衍生出很多問題 04/18 16:29
→ tony70721:到最後大家就會想說 為啥不乾脆打10人 穩定3-4個團就好 04/18 16:29
→ Supremelol:所以結論還是懶，不是組不起來 04/18 16:29
打的舒服的25團很難組
25野G團倒是很輕鬆組
對了補充一個變因，那些10人團大部分都會出來加開未在紀錄上的G團，
所以現在25人團真的少嗎??算進G團大家想想吧 XD
而且這些G團進度都會還不錯，說25R太少的快跟上!
→ tony70721:果然是鍵盤組隊XD 04/18 16:30
→ jerryex:想當然是踢爛的 現實經常是你想踢哪團的 那團全都不打了 04/18 16:31
推 adasin:我覺得舒服又"有錢"的25G比較難組 XD 04/18 16:32
→ TryToBe:等你真的當過進度一般的25rl之後再來說是懶的原因吧 04/18 16:32
推 tony70721:是阿 因為多少會有情感因素在 04/18 16:32
→ tony70721:<舒服又有錢,去年12/24回鍋開G團開到現在賺到100萬囉@.< 04/18 16:33
→ tony70721:應該這樣說 10人跳出來開25 是想讓10打更順利 並不是 04/18 16:34
→ tony70721:主拼25 我們說的25R團少,應該是指主拼25的團少 04/18 16:34
→ tony70721:以兩團10R固定團開25來看,7小時可以吃完25普通 04/18 16:35
→ TryToBe:那種哪叫什麼隱性的25r 那叫業餘的25r 所有人的統計不會比 04/18 16:35
→ Layase1:10人團=>踢掉兩個地雷 25人團 踢掉四個地雷然後跑了10親友 04/18 16:35
→ tony70721:7小時大概就是假日單天下午+晚上or2個假日下午/晚上 04/18 16:35
→ TryToBe:bz的統計準 bz會一直給糖就表示不符預期 04/18 16:35
給糖是以舊數據給，我覺得測試的成分比較重
不可能是5.4的BZ回到5.2去決定要給這麼多糖吧，
至少我覺得這次很明顯把糖當成衛生紙在發了，應該會再做修正
個人見解 =W=
→ tony70721:\layase1/\layase1/\layase1/\layase1/\layase1/\layase 04/18 16:35
→ Layase1:話說野生10人團數量會比野生25g團少嗎 原PO你說說看 04/18 16:36
我覺得會耶，已有固定團的不論，散戶通常不是時間少就是比較少社交活動
25N的CP值遠大於10N，至於野生10H...可以說幾乎沒有，少到不用考慮
→ tony70721:是說你從太陽井每15分就問某皮要不要換掉的人被我弄到 04/18 16:36
→ tony70721:轉服了好可怕!!!!!! 04/18 16:36
→ Layase1:...誰阿 某鬼神術士嗎 04/18 16:37
→ tony70721:wow說XDDD 04/18 16:37
→ jerryex:我們打一天晚上9-12點 只能打到6王阿 7王打完分完裝會超過 04/18 16:38
→ tony70721:我們也打9-12 可以1-7 8-12 兩天6小時吃完 04/18 16:38
→ tony70721:但打1-7是拼一點,打完7差不多12點分錢會多10分鐘 04/18 16:39
→ tony70721:不然就1-6 7-11 雷神一天 04/18 16:39
→ jerryex:沒辦法 很多人沒辦法打太晚 一天就極限了 還有自己的團 04/18 16:40
→ TryToBe:用打10r的心態來想當然會覺得給太多 可是你問25r進度團的 04/18 16:40
→ TryToBe:人看看 他們會不會覺得給太多 在玩家不斷減少的環境下要維 04/18 16:40
10R的心態也是心態阿，進度團都在打H 裝等完全碾壓10H 25N 當然無感
→ TryToBe:持常態的25r難度很高 維持人員的穩定真是鍵盤rl可以想像 04/18 16:42
推 tony70721:超累的Q.Q! 04/18 16:43
→ tony70721:不過當G團RL的好處是 靠冤魂賺了30萬+@.< 04/18 16:43
→ Layase1:打25人打了十幾天裝等都沒提升...真是悲劇 04/18 16:44
→ jerryex:我們25G團RL有跟我說 可以不要打7王後面嗎 他不太想帶XD 04/18 16:45
推 papaya2002:7王後面 失誤死1次扣2000 被斷補的自PO死亡紀錄 04/18 16:50
推 wizard13:LOOT量的計算還是加上人數來看會比較好，實際上25人目前 04/18 16:55
→ wizard13:的LOOT量是比10人多一件，主要是雷霆熔鑄的機率是25%差異 04/18 16:56
→ wizard13:比較大，單純看拿到雷霆的機會大概會是十人6倍左右 04/18 16:58
→ Layase1:不如再加上職業來看 04/18 17:09
→ TryToBe:加上職業真的很悲劇… 04/18 17:54
→ trigungo:加上職業哪裡悲劇= =?10跟25都有缺陷 半斤八兩 04/18 18:18
推 Induction:哪有到15%, 12%. 然後板上打25團都是包團的嗎? 出了就你 04/18 19:23
→ Induction:的喔? 搶的人變多, 平均分到的就這麼多. 整體機率就是 04/18 19:24
→ Induction:12%:24% 如此而已, 什麼三倍多的說法都是亂算. 04/18 19:24
→ cookieyue:大概是g無限多的人沒g團打吧.. 04/18 20:08
推 wizard13:發現下午的數字有誤，修正一下 04/18 20:14
→ wizard13:以都打十隻王來看，10人團會有20件LOOT，出現雷霆機率10% 04/18 20:15
→ wizard13:所以有雷霆的LOOT約是2件，平均一個人就是拿到0.2件 04/18 20:16
→ wizard13:25人團的話，10隻王會有60個LOOT，雷霆15件(25%機率)，平 04/18 20:17
→ wizard13:均一個人拿到0.6件 結論，鎖定雷霆熔鑄的話，25大概會比 04/18 20:18
→ wizard13:10人快三倍 04/18 20:18
→ godivan:10不是12% 25是24% ? 04/18 20:27
yes 前面有些推文說是10%/25%所以我錯了 XD
※ 編輯: trigungo 來自: 111.242.80.219 (04/18 20:50)
→ godivan:老實講 像H這種難度只要卡了就不會管裝等是否比較高了 04/18 20:41
→ godivan:舉例來講Cata的我常看到H打不順就轉普通順推 04/18 20:42