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※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之銘言: 原文全吃. 你類比錯誤了. 今天商城賣的座騎和寵物是你無論使用什麼手段, 在遊戲內都無法取得的 而且僅影響外觀和收集層面, 不影響實用層面 如果你要以賣團隊相關的東西做類比的話, 那BZ應該會賣: 1. 商城塑形裝 (只有商城買的到) 2. 特殊五人英雄副本入場券, 裡面都是BZ員工讓你打到爽 但掉落物一樣是463 (只有買了入場券的進的去) 3. 自行發揮 而非你所說的+10% dps, 裝等+4等等 你或許會說, 這樣對外觀控不公平啊! 不過這就是目前的潮流, 沒辦法. 像隔壁棚的LoL還不是也狂賣skin XD 但是目前流出的+100%經驗藥水則比較像是賣"戰寵直升25精良石", "100000G大禮包"一類的物品. 這影不影響平衡? 大家可以繼續討論(X) 戰文(O) (誤) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.5.63
enchyi:蛋糕+灰灰 你能釣出這兩位大神你也算是死的瞑目了... 07/06 03:26
※ 編輯: greydust 來自: 114.32.5.63 (07/06 03:26)
enchyi:灰灰你錯了 他會說 LoL是免費遊戲 所以當然可以賣SKIN 07/06 03:28
enchyi:WoW就是不公平的,只是你們只打RAID的人是不會認為這樣的 07/06 03:28
enchyi:現在的我好嗜血阿,要是我的暗牧有這麼嗜血就好了 07/06 03:29
BigCat:五樓超專業 樓下還不睡 07/06 03:30
stanwhale:完蛋了 重量級打臉下大概沒後續了 07/06 03:30
Induction:有懶人包嗎? 07/06 03:30
greydust:安安 我還沒睡 07/06 03:30
greydust:竟然被連插兩樓! 07/06 03:30
Parhelia:快叫灰嫂發一人一隻歐爾啊!睡什麼覺! 07/06 03:31
enchyi:我可以要無敵不要歐爾嗎? 07/06 03:36
scorpio0920:無敵歐爾我都有,安琪覺得我友善否? 07/06 03:38
enchyi:你是有幾個屁股可以騎 07/06 03:41
Parhelia:貓D有特異功能 熊爸一次騎兩三隻很怪嗎 07/06 03:43
scorpio0920:我都沒在騎,德魯伊變鳥比什座騎都方便。 07/06 03:44
Parhelia:德魯伊果然是畜牲~~~你們看那牛D採草機 07/06 03:44
scorpio0920:真要說想要的座騎,應該是人型龍后吧,商城趕快出啊。 07/06 03:47
BigCat:我還是覺得小灰vs嘟熊的配對超萌的… (擦鼻血) 07/06 03:48
Layase1:嗜血鼓拿去用啦 07/06 03:49
incKevin:今天打卡拉前密灰嫂沒用阿QQQQQQQQQQQQQ 07/06 03:49
scorpio0920:腐貓精神超好的! 07/06 03:49
enchyi:可是大貓你不知道蛋糕跟灰灰有學長學弟的屬性阿(沒記錯吧? 07/06 03:49
enchyi:雷雅斯自己不開嗜血叫人打嗜血鼓,看不下去阿 07/06 03:50
Parhelia:灰灰廣義上算學弟沒錯.....可是廣義上算學弟的人多得很 07/06 03:50
scorpio0920:蛋糕和嘟熊才是學長弟吧。 07/06 03:50
BigCat:我我我…我先去打隨機地城…哪天想到再來抖某id的八卦(逃) 07/06 03:51
Parhelia:建中我下面一兩屆當大大的一大堆 ...... 07/06 03:51
BigCat:建中真的是很奇妙的學校 07/06 03:52
BigCat:我目前有碰到的建中不是特別聰明不然就根本是冥王星人 07/06 03:52
BigCat:然後都各自有微妙的萌屬性… (鼻血 07/06 03:53
aggressorX:糟 我完全可以為了這塑型裝回鍋阿... 07/06 03:53
scorpio0920:特別聰明的冥王星人。 07/06 03:53
BigCat:冥王星人意思就是思考已經超越火星人了 07/06 03:54
Parhelia:建中一年收一堆人 出些怪人也很正常... (啊灰灰不是喔) 07/06 03:54
enchyi:你們都是阿 (灑多目標DOT 07/06 03:55
BigCat:有點想聊聊商城這種奇怪的東西,不過非關板旨算了 07/06 04:02
BigCat:打完五人再來躲推文開槓好了… 07/06 04:02
greydust:連我自己都不知道我那顆星來的 http://ppt.cc/tKPo (?) 07/06 04:11
deathson:請給我泡麵才能繼續看戲! 07/06 04:19
enchyi:小米你要看什麼戲...大貓心中的CP嗎? 07/06 04:20
deathson:SCP我比較有興趣 (? 07/06 04:22
FelReaver:682總受 073X076不可逆 07/06 04:29
chx64:老樣子 你們幾個比較有名的玩家都忽略了玩家和玩家之間的交 07/06 04:48
chx64:易問題 只在乎公司對玩家之間的交易有沒有破壞平衡而已 07/06 04:49
BigCat:拾綁結案? 07/06 04:53
Layase1:http://i.imgur.com/chOojw7.jpg 你還是快點回外星球吧 07/06 04:55
chx64:我不認為拾榜能結案 XD 玩家交易手法還很多 07/06 05:12
chx64:反正也沒那麼複雜 遊戲阿 反而是越單純越好 07/06 05:13
chx64:公司如果起頭搞得不單純 底下的玩家只會變本加厲而已 07/06 05:13
chx64:到時候根本已經不僅僅是大環境不友善而已吧 XD 07/06 05:14
chx64:換個講法也算是現在人開始偏好速食、單純、簡單的遊戲 07/06 05:15
fayfay0830:灰嫂安安 我要鳳凰 07/06 09:11
kiddlau:LOL不賣SKIN 是要賺啥 07/06 09:27
LordSo:符文 符文頁 英雄 07/06 09:53
oldriver:WOW也可以賣天賦頁啊 07/06 09:58
whale12:不買在PVE或PVP會輸人一截---民生必需品 07/06 10:07
whale12:不買外型輸人我不蘇胡---奢侈品 07/06 10:08
Erin:噓個半夜不睡覺發戰文早上爬不起來(怒) 07/06 10:08
TryKillMe:LOL不賣符文 原因是這個會直接影響遊戲內容 07/06 10:08
Erin:蛋糕我最近都沒發功了,只有昨天開到灰灰的ZG坐騎而已TAT 07/06 10:08
whale12:反正遊戲玩家分不清實用向或奢侈向也不是第一天了 07/06 10:09
Parhelia:@chx64: C2C有各種亂像所以歸納到暴雪不該放B2C這邏輯 07/06 10:57
Parhelia:很有問題 每次都把問題無限上綱的結果就是什麼都有問題 07/06 10:58
Parhelia:要下判斷你就應該畫清楚你要判斷的是什麼東西 07/06 10:58
Parhelia:不是為了合理化自己的直覺什麼東西都拖下來大鍋炒 07/06 10:59
Parhelia:還有大貓說的拾綁我怎麼覺得跟問題本身無關的事 .... 07/06 11:00
greydust:我也看不出來為什麼我這篇會扯到C2C! 07/06 11:12
kaojet:其實我不知道Bz底限在哪裡,不過看來如果BZ真的開放直接賣裝 07/06 11:15
kaojet:大概會直接宣布WOW死亡,所以推估就是坐騎跟外觀裝備 07/06 11:16
Parhelia:不知道為什麼老是有人說 in game RMC2C is evil 07/06 11:16
Parhelia:so fuck in game purchase by Blizzard 07/06 11:16
Parhelia:這個主題根本不是討論工作室且暴雪也不是工作室啊 =_= 07/06 11:17
AkumaII:Kao說的 現在G團不就跟賣裝一樣了,應該說出角色變強的BUFF 07/06 11:21
adasin:就不知道為什麼某人老是喜歡扯G團 扯社會 扯都是大家的錯 07/06 12:38
adasin:大概是心裡有創傷吧 07/06 12:38
Burdened:我想BZ沒那新穎的心思去特地為商城設計遊戲內沒有的東西 07/06 12:58
Burdened:依照慣例 他們會把既有資源回收利用拿來賣 省成本又賺錢 07/06 12:58
kaojet:唉 你別這麼說,好歹至少會出異色板吧? 07/06 13:29
NewCop:100%經驗和DPS又不太一樣,就像沒人罵重返榮耀破壞平衡 07/06 14:14
JamesChen:會說這跟收不收月費有關係的人就邏輯有問題阿 07/06 14:19
JamesChen:沒什麼好講的 07/06 14:19
chx64:無限上剛也好,鑽牛角尖也好,說實在純粹只是你想不想把C2C 07/06 15:21
chx64:納入考量而已或者單純視而不見甚至習以為常 07/06 15:21
chx64:為什麼不能歸納到BZ不該放B2C回來自己做? 就好比政府帶頭阿 07/06 15:22
Parhelia:玩家的C2C行為和暴雪要開商城的關聯在哪裡? 07/06 15:22
chx64:這邏輯請你告訴我哪裡有問題 或者只是你單純沒想通? 07/06 15:23
chx64:那請你告訴我為什麼暴雪設計出"黑市"這種NPC來回收金幣? 07/06 15:23
Parhelia:他有說他要賣什麼嗎?用這種邏輯大家廚房裡的刀子收一收 07/06 15:23
Parhelia:黑市另闢方式讓玩家拿得到稀有或者絕版的東西有什麼關係 07/06 15:24
chx64:我前面文章不是講過了嗎? 你還想討論真實性那不如洗洗睡了 07/06 15:24
chx64:簡單點說 你去看看數字網 那個也叫商城 再回頭想想 謝謝 07/06 15:28
Parhelia:數字網賣什麼東西和戰網賣什麼東西可以相提並論? 07/06 15:29
Parhelia:沒有說8591買得到什麼 未來官方商城就買得到什麼 07/06 15:29
Parhelia:外掛代打查緝不力是一回事 你如何推得未來什麼戰網都賣 07/06 15:30
chx64:OK 所以接下來推論不是更簡單嗎? 不管官方賣什麼或是真是假 07/06 15:39
chx64:不是能保證底下交易會更活絡嗎? 你真以為兩者沒關係? 07/06 15:40
Parhelia:那是玩家個人選擇問題 跟官方賣什麼的關聯在哪? 07/06 15:42
chx64:你順序也講反了 肯定是官方那買的到什麼 數字網就買的到 07/06 15:42
chx64:玩家個人選擇? 事情並不是你選擇NO就不會影響到你阿 07/06 15:43
Parhelia:那也要戰網賣原本可以由官方商城以外的管道獲得的東西 07/06 15:43
Parhelia:無論賣什麼東西全部一概而論? 07/06 15:45
Parhelia:賣女僕火鷹這種現在低掉落的的東西我會覺得怪怪的而已 07/06 15:45
Parhelia:賣裝備傷害加成buff我就會講WTF不玩了 07/06 15:46
Parhelia:這根本是直接往最壞的方向推定罪吧 07/06 15:46
greydust:官方賣什麼東西跟玩家交易會買賣什麼東西毫無關係 07/06 15:48
chx64:如果賣的東西結果像你說的那麼單純那就好了 07/06 15:48
greydust:有關係的是官方開發了什麼"功能", 這個功能沒防範好C2C, 07/06 15:49
greydust:才會促成玩家間交易 07/06 15:49
chx64:喔 小灰阿 想當初成就做滿 有老闆也花錢做滿了呢 07/06 15:49
greydust:是啊, 花錢做滿這件事跟BZ開了成就系統卻沒防範玩家代打 07/06 15:50
chx64:小灰你也講到一個重點 問題在於怎麼可能阻止得了C2C ? 07/06 15:50
greydust:有關, 跟商城的關係為? 07/06 15:50
greydust:我是不太懂把商城和C2C湊在一起做撒尿牛丸的邏輯在那 07/06 15:51
chx64:所以才說了阿 B2C只會促使C2C更加活絡不是? 07/06 15:51
chx64:我是不懂商城和C2C毫無關聯不一起做撒尿牛丸的邏輯在哪 07/06 15:52
greydust:你還是沒看懂 07/06 15:52
greydust:促進C2C的是"BZ開發的功能", 而非B2C這件事 07/06 15:53
greydust:簡單講今天商城賣的東西要是都是在既有系統架構下面的產 07/06 15:54
greydust:物, 比如說新塑形裝, 戰寵升級石, 等等 07/06 15:54
Parhelia:灰灰是說 假如 "in game purchase" 會讓工作室代打更方便 07/06 15:54
chx64:你自己先想清楚 "B2C這件事"包不包含"BZ開發的功能"吧 07/06 15:54
greydust:那就"完全不會促進任何的C2C", 因為玩家該交易的早就會去 07/06 15:55
greydust:交易了 07/06 15:55
Parhelia:那你可以怪"in game purchase" 但這系統有這樣的可行性? 07/06 15:55
greydust:你要無限上綱到B2C一定會開發新功能, 那我也沒辦法啊 07/06 15:55
greydust:現在的資料就是還沒有為了這個開發新功能, 如果有搞不好 07/06 15:55
greydust:我就會拒玩, 不是很簡單嗎? 人家都還沒做幹嘛急著定罪? 07/06 15:56
chx64:是肯定的阿 跟是不是無限上綱根本無關阿 07/06 15:56
Parhelia:哪裡說一定有?肯定在哪裡?這是腦補吧 07/06 15:57
Parhelia:所有官方的資訊只有一個開發某些功能中的藍帖 07/06 15:57
chx64:我不是回你 07/06 15:57
Parhelia:這個功能目前有的資訊和戰網商城目前的功能等價 07/06 15:58
Parhelia:我知道你在回灰灰 所以哪裡肯定有相關新功能促進C2C的? 07/06 15:58
chx64:...你自己的文章挖藍帖出來翻譯不是有講過了嗎? 07/06 16:01
chx64:其次才是討論PTR後會不會正式實裝吧 或是真實性之後的問題 07/06 16:02
chx64:總而言之 你想說"阿是開了沒?" "阿是賣東西了沒?" 這類的說 07/06 16:02
Parhelia:所以我翻出來的東西有顯示什麼東西是會促進C2C的? 07/06 16:02
chx64:法 那我們真的可以不用這邊爭了 洗洗睡吧 07/06 16:03
Parhelia:你是不是跟D3的RMAH混在一起想了? 07/06 16:03
chx64:你第一篇回文底下不是有舉例流程了? 07/06 16:09
Parhelia:那個和現在商城賣座騎是等價的,那個流程是C2C嗎? 07/06 16:09
Parhelia:還是你以為梅‧法蘭西斯是一個玩家? 07/06 16:10
Parhelia:D3的RMAH一開始做出來就是一個C2C平台 07/06 16:10
Parhelia:但是WOW上面目前的資訊根本沒有這樣講 而且假如是C2C的 07/06 16:10
Parhelia:不會用 "in game purchase" 這種字眼 07/06 16:11
Parhelia:他一定會強調那是交易用的 07/06 16:11
chx64:這不是需不需要混在一起想的問題吧? 07/06 16:11
chx64:RMAH是官方把C2C拉回去他們自己做 這種行為是方便官方直接 07/06 16:13
Parhelia:不是需不需要 是有沒有人弄混 只要WOW上面這個平台 07/06 16:14
chx64:控制 這好過官方無法控制 07/06 16:14
Parhelia:的現金流最後結束在暴雪這邊 這個系統對於C2C就沒用 07/06 16:14
chx64:我要論述的重點就這麼簡單而已 所以肯定是促進而不是無關 07/06 16:15
Parhelia:有任何資訊說WOW上面這個系統會是RMAH嗎? 07/06 16:17
Parhelia:D3的狀況是所有東西不綁定而且非常隨機,所以就打蛇 07/06 16:18
Parhelia:隨棍上,WOW上面各項獎勵的機制很好預期又有綁定機制 07/06 16:18
Parhelia:把這個套過來,加上MMORPG是一個需要「累績」的東西 07/06 16:19
Parhelia:出WOW上的RMAH根本很莫名 07/06 16:19
Parhelia:目前也看不出來最後這個系統會是RMAH 07/06 16:20
chx64:我同意你說的 我也覺得很莫名 我根本也無法理解數字網這個 07/06 16:20
Parhelia:目前PTR上面的東西也不是玩家可以提供的 07/06 16:21
chx64:非官方RMAH的確真的很莫名 07/06 16:21
Parhelia:只要這個WOW上面的系統可以賣的東西玩家無法提供 07/06 16:21
Parhelia:那這個系統就不會促進C2C 至於8591本來就是另一個系統 07/06 16:22
Parhelia:自然可以透過其他遊戲本身外的方式 (ex. 代打) 來交貨 07/06 16:22
chx64:你的意思是說綁定好就不會促進C2C嗎? 07/06 16:22
greydust:所以到底BZ做商城一定會開發新功能促進C2C的邏輯論證在那 07/06 16:23
Parhelia:WOW上面這個系統暴雪可以控制能經過他交易的東西 07/06 16:23
Parhelia:這樣就夠了! 07/06 16:23
Parhelia:我說綁定的部分是表示 因為少數不綁定的東西開RMAH 07/06 16:24
Parhelia:的話根本頭殼壞掉 因為那些交易量賺的搞不好成本都不夠 07/06 16:24
Parhelia:8591為什麼可以賣綁定的東西 因為8591可以用遊戲外的方法 07/06 16:24
Parhelia:但暴雪自己的系統可以也應該要會block這些可能性 07/06 16:25
Parhelia:因為這是遊戲內容的一部分 07/06 16:25
greydust:不過話說回來我也可以接受你的想法是"我認為BZ一定會做" 07/06 16:26
greydust:但這樣就不是邏輯論證, 而是主觀觀點. 主觀觀點的話其實 07/06 16:27
chx64:很基本的問題吧 月餅無綁定 G也無綁定 結案 07/06 16:27
greydust:就不必討論下去了因為大家都有自己的主觀. 07/06 16:27
chx64:老實說我好羨慕你們這麼樂觀 邏輯又這麼清晰 07/06 16:27
Parhelia:那些就是遊戲外的方法了 這也是無限上綱 07/06 16:28
Parhelia:沒有什麼樂不樂觀的,因為最差就是遊戲體驗被破壞了 07/06 16:28
Parhelia:然後就去找別的方法休閒娛樂,既然風險是這樣何必悲觀? 07/06 16:29
chx64:C2C當然不是只侷限在遊戲內阿 怎麼可能只在遊戲內? 想也知道 07/06 16:29
chx64:的東西又怎會是無限上綱? 07/06 16:29
Parhelia:何況連悲觀的資訊都不存在 只有腦補 07/06 16:29
chx64:嗯 同意你說的 07/06 16:29
Parhelia:因為WOW上面這個系統應該要也必需要符合遊戲內機制 07/06 16:30
chx64:我試著更悲觀的說 最慘的莫過於大部份的玩家習慣也認可了這 07/06 16:30
Parhelia:暴雪只能管到遊戲裡面的東西或用遊戲機制加以限制 07/06 16:31
chx64:種環境和交易機制 想換遊戲又沒別的能玩的 很慘 07/06 16:31
chx64:悲觀的資訊如果不存在 也就不存在交易網和G團了吧 07/06 16:32
Parhelia:你這些論述應該拿去討論8591的影響 而不是這個藍帖 07/06 16:32
Parhelia:你搞錯對象了 所以我說你把這個系統直接和RMAH想成一樣了 07/06 16:32
Parhelia:現在根本沒有資訊說這個系統就是RMAH 07/06 16:33
chx64:並沒有搞錯對象 剛好拿出來討論而已 大餅畫分就是那樣有 07/06 16:33
chx64:重複的地方 ( (X) ) 07/06 16:34
Parhelia:這是一個考試的時候在國文答案卷上寫數學計算題的節奏 07/06 16:35
chx64:狀況是這樣 RMAH不用想老早就有 差別在官方想不想拉回去自己 07/06 16:35
Parhelia:但是以WOW的遊戲機制RMAH根本沒什麼東西可以賣! 07/06 16:35
chx64:做 藍帖說明的前景很明顯是終於要把你文章舉例的東西做出 07/06 16:35
Parhelia:除非他們要自己搞破壞 07/06 16:36
chx64:來 其次才是你們一直要求我論證有無影響的問題 07/06 16:36
greydust:RMAH很多東西可以賣啊像是戰寵, 蛋糕你這raid控 (捏鼻 07/06 16:37
greydust:可是藍帖連前景都沒有說明啊! 07/06 16:37
Parhelia:有人先說會有影響 自然會有不同意的要求解釋 很正常啊 07/06 16:38
Parhelia:依照遊戲機制戰寵沒有綁定 那假如有RMAH當然可以賣啊 07/06 16:39
greydust:藍帖是這樣說的: "我們目前正在嘗試讓特定區域的玩家可以 07/06 16:39
Parhelia:前景是我基於使用者體驗的假設 藍帖根本什麼都沒講 07/06 16:39
greydust:在遊戲中購買東西的可能性, 因此有一部份的東西會出現在 07/06 16:39
greydust:PTR上面. 隨著開發的進度我們會再更新更多的消息" 07/06 16:40
Parhelia:當然暴雪也可以故意實裝戰寵只能透過一般AH賣 07/06 16:40
Parhelia:假如真的有 那到底什麼東西是可以賣的他們也可以直接界定 07/06 16:41
chx64:向錢看吧 我實際上真心也是希望你們說的那樣別破壞 07/06 16:41
Parhelia:但不會改變現在的遊戲機制 (ex. H raid掉落不會變成裝綁) 07/06 16:41
greydust:蛋糕你id跟我一樣長很難閱讀耶 07/06 16:41
Parhelia:我這個PTT ID 11年了,先搶先贏啊! 07/06 16:42
chx64:你知道現在H團隊的東西也沒裝綁嗎? 這就是我說的問題所在@@ 07/06 16:42
Parhelia:....H raid drop BOP不是很正常嗎 問題在哪裡? 07/06 16:43
chx64:....G 07/06 16:44
Parhelia:不會變成裝綁就不能放上去交易,就算那個兩小時交易 07/06 16:44
Parhelia:遊戲內用G交易有什麼問題嗎?還是你說因為要用G所以買G? 07/06 16:45
Parhelia:那就扯到遊戲外的東西了 07/06 16:45
chx64:YES 07/06 16:45
Parhelia:還是你要假設暴雪會開放用戰網點買G? 07/06 16:45
Parhelia:沒有的話 買G跟這個WOW內的購物系統關連在哪? 07/06 16:46
chx64:如果官方要避免破壞 肯定得開個系統是G<=>戰網點 互換 07/06 16:46
greydust:開放用戰網點買G不錯! 可以學學GW2! 07/06 16:47
chx64:就是GW2那樣 平衡官方還能掌握 07/06 16:47
Parhelia:什麼東西被破壞?為什麼G和戰網點可以互換可以避免? 07/06 16:47
chx64:其實我不應該說"避免" 應該說減少破壞 SOR~ 07/06 16:49
Parhelia:假如是要宏觀調控遊戲內經濟(老共調?),那調整遊戲內的 07/06 16:49
Parhelia:掉落和資源產出改變供需曲線還比較可行 07/06 16:50
chx64:嗯 不過如果是這樣最糟殃的應該是正常遊戲的玩家吧 07/06 16:51
Parhelia:假如是開放互換,以大多數人的狀況大概都是戰網點=>G 07/06 16:51
Parhelia:畢竟一般來說賺新台幣比賺G容易多了 07/06 16:52
greydust:供需曲線已死, 幣值轉換正夯! 07/06 16:52
Parhelia:灰灰你根本來亂的!快叫灰嫂發鳳凰啊! 07/06 16:53
greydust:我那有來亂! 我講正格的捏! 07/06 16:53
Parhelia:基本上遊戲內的G不是憑空出現的所以用調整產出量有效 07/06 16:54
Parhelia:可以調整薪資(小怪首領掉落/任務獎賞)來讓購買力趨於一致 07/06 16:54
Parhelia:用戰網點可以買的話 除非有限量 (ex. 一個伺服器每天可以 07/06 16:55
Parhelia:買多少G) 不然對於整體經濟狀況只會更失控 07/06 16:55
Parhelia:幹灰灰你都不用打G團買裝的,贊助一下啊! 07/06 16:56
greydust:不是戰網點可以買G, 是戰網點和G可以互轉! 07/06 16:58
Parhelia:....有很多人會G轉戰網點嗎 我怎麼想我每個禮拜打G團 07/06 16:59
Parhelia:賺的數字加起來 一年一定比我賺的新台幣少啊! 07/06 16:59
greydust:打G團太累了 我寧可去看真夏方程式 07/06 17:00
Parhelia:依照勒沙特列原理當然是濃度高往濃度低的轉移啊! 07/06 17:00
greydust:轉戰網點也不能把戰網點轉成新台幣啊! 07/06 17:00
Parhelia:幹果然是打天龍進度團的天龍畜牲德魯伊! 07/06 17:00
Parhelia:這樣你下次就可以不用買戰網卡了!機會成本問題 07/06 17:01
greydust:不行啊蛋糕你新台幣賺太多了 (捏鼻 07/06 17:01
forWinds:PS.如果開放G<=>戰網幣 我猜WOW的金幣掉落率會大幅降低 07/06 17:04
forWinds:GW2的錢超難賺 像我不打副本 除非合出基底 不然沒甚麼閒 07/06 17:05
forWinds:錢換GEM QQ 07/06 17:05
Parhelia:看你要怎麼想....假如假設大家都是點轉成G的話 07/06 17:06
Parhelia:那為了平衡可能要想辦法降低大家把點轉G的誘因 07/06 17:06
Parhelia:(ex. 調高掉落率讓大家都不缺G所以戰網點就拿去買別的) 07/06 17:06
forWinds:突然想到 上次我提G<=>戰網幣的想法 馬上有人說"那我一定 07/06 17:07
Parhelia:當然以最大化營運商收益的角度一定得調低掉落就是 ||| 07/06 17:07
forWinds:第一個quit!" Orz 07/06 17:07
forWinds:降低誘因的應該就是靠匯率 越多人G=>戰幣 G就會貶值 接下 07/06 17:08
forWinds:來要用更多的G來換固定的戰幣 當人變少G值才會回升 07/06 17:09
Parhelia:其實就讓市場自己調整就好了 戰網幣還是買寵物座騎就好.. 07/06 17:10
forWinds:不過目前看來...匯率似乎會由官方控制的 07/06 17:14
forWinds:因為就算換GEM的人減少 似乎也不會像以前那樣低 07/06 17:15
forWinds:http://0rz.tw/K7d4G 以前幾S就可以換100GEM 現在都要3G 07/06 17:18
Parhelia:沒玩過GW2,GW2的G來源除了用錢還有什麼? 07/06 17:19
Parhelia:(或者說是G出現在遊戲中的方式 像WOW就是怪物掉落/任務 07/06 17:20
Parhelia:獎勵以及出售物品給NPC商人) 07/06 17:20
forWinds:基本上也是打怪任務 但是額度都非常少 所以存得很慢 07/06 17:21
forWinds:事件也會給 但最多大概就是幾銀幾銀那樣 不到10銀 07/06 17:22
BigCat:啊 我說的拾綁是在回c大 07/06 17:22
Parhelia:了解 WOW不知道有沒有這樣的統計,玩家憑空產生G的速度 07/06 17:23
AACKball:GW2的賺錢速度慢到超乎想像啊XD 07/06 17:23
forWinds:是啊 這也是必然的啦 畢竟可以G轉商城代幣 07/06 17:23
Parhelia:我只能大概從錢滾錢來看到,像神樣這樣熱門時段60人在線 07/06 17:23
AACKball:簡單講,我從1練到80級,任務所得與雜支加加減減 07/06 17:24
Parhelia:的公會,每周所有人從怪物身上會拾取大概15萬多的G 07/06 17:24
forWinds:另外還有賣垃圾給NPC 以及AH拍賣東西 可以賺錢 跟WOW一樣 07/06 17:24
AACKball:大概才11~13G 07/06 17:24
Parhelia:但是這應該是少部分,賣垃圾給NPC和任務給的應該更多 ... 07/06 17:24
forWinds:有短時效的buff 像是一種公會旗(大家都可以摸 不用入會) 07/06 17:25
forWinds:摸了會有30分鐘至一小時 讓你時取金額稍稍提高5% Orz 07/06 17:26
forWinds:但是平常的掉落金額基數本來就很低 5%還是沒甚麼感覺QQ 07/06 17:26
Parhelia:聽起來是個窮苦的遊戲 還是繼續在雙月廟當大爺好了 XD 07/06 17:27
forWinds:也有10%的 應該不太好做 那個好像要消耗公會點數 07/06 17:27
AACKball:單一愛心任務60~70級每個解完大概給2.5s 07/06 17:27
forWinds:爾偶回WOW拍賣場都會嚇傻 後來才會想到 我其實也不窮啊XD 07/06 17:28
AACKball:垃圾買商店有時候一疊大概50~70c吧 07/06 17:28
AACKball:怪身上幾乎不掉錢的,大多是物資 07/06 17:29
forWinds:喔對 好像是@@ 07/06 17:29
Parhelia:呆丸你在說GW2?這麼貧苦根本破壞使用者體驗啊 XDDD 07/06 17:29
AACKball:主要收入應該要靠玩拍賣場,或是專業技能做東西 07/06 17:30
AACKball:對阿 gw2超慘 07/06 17:30
AACKball:大概一開始政策就是想靠玩家去商城買幣 07/06 17:31
forWinds:不過拍賣場物品大多也很便宜 除非想要傳奇武器 不然大概 07/06 17:31
Parhelia:....我想到剛開熊貓人的時候我花20萬G買兩套暗月卡 XD 07/06 17:31
forWinds:幾十G可以解決 07/06 17:31
AACKball:設計的是還好 玩家某種程度還是可以自給自足 07/06 17:32
Parhelia:從呆丸的敘述怎麼看不出來哪來幾十G ..... 07/06 17:32
AACKball:喔對 每次死了要復活要花你1銀多XDDD 07/06 17:33
forWinds:嗯啊 像我只想穿漂亮 基本上製作護甲就很多好看的了>//< 07/06 17:33
AACKball:靠農物資玩拍賣場了 其實GW的拍賣場物資流動量很大 07/06 17:33
AACKball:玩GW的拍賣場比較像在玩期貨XDDD 07/06 17:34
Parhelia:復活要花錢這靈魂醫者也太賺 ..... 07/06 17:35
Parhelia:咦所以GW的拍賣場不是即時交貨? XD 07/06 17:35
AACKball:就不用跑魂 地圖上充滿傳送點 死了就挑一個傳點復活 07/06 17:36
forWinds:是即時交貨 買了馬上有 但是得跟拍賣師領取 07/06 17:36
AACKball:喔 我只是說形式XD 還是即時交貨啦 只是看他的運作方 07/06 17:37
AACKball:式會聯想到期貨 07/06 17:37
forWinds:GW2沒有跑魂 要馬用傳 或是等人家摸>///< 07/06 17:37
Parhelia:喔喔我想說玩期貨感覺就很可怕 XDDD 07/06 17:39
AACKball:錢難賺到 新推出的小副本打完開箱 箱子最少有"1G"! 07/06 17:39
AACKball:然後我看到消息第一個反應是感激涕零這樣... 07/06 17:39
forWinds:不過你可以訂貨 如果有人不想等人買 你的價格他又接受 他 07/06 17:40
Parhelia:對照組:打完TOT一隻王丟金幣 出117G 罵了聲幹 07/06 17:40
forWinds:就可以透過派賣場讓你收 但前提是你是最高出價者 07/06 17:40
AACKball:愛玩拍賣場的去GW玩玩應該會很有趣XD 07/06 17:41
forWinds:所以GW2拍賣場連訂單都有那種+1銅的競爭 07/06 17:41
Parhelia:WOW的拍賣場還是滿單純的 XD 像個超級市場 07/06 17:42
forWinds:而且擺了就可以不用理他 手續費也不會累加 只扣一次 07/06 17:42
forWinds:WOW是最多只能擺48小時 07/06 17:43
Parhelia:手續費貴嗎 0.0a 比例上 07/06 17:44
forWinds:不過我自己是都不想擺超過20天 所以會自己取消 看要賣商 07/06 17:44
Parhelia:WOW AH的拍賣費高到影響毛利率了 zz 07/06 17:44
forWinds:電還是重擺 07/06 17:44
forWinds:手續費我忘記是幾%了耶 但是不低 像我家那隻合出基底 卻 07/06 17:46
forWinds:沒錢上架 還好我可以借他XDDD 07/06 17:46
AACKball:wow的拍賣場感覺就只是個管道,GW幾乎是一半主體.. 07/06 17:49
Parhelia:沒錢上架怎麼讓我有一種既視感 ..... 07/06 17:49
Parhelia:WOW的主體是 pve raid 啊 XD 故事的進展一定是在裡面呈現 07/06 17:50
AACKball:喔 我是說經濟來源XD 不過摳密大之類的除外.. 07/06 17:53
forWinds:真的! 我連比賣商店可以多賺8銅我都要擺XDDDD 超計較 07/06 17:54
Parhelia:經濟喔..... 其實我也只是用力賺了一段就爽到現在了 XDD 07/06 17:54
AACKball:pve的話 GW可能比wow還需要隊友..XD 不過更有參與感吧 07/06 17:55
Parhelia:WOW AH抓到點用力賺一波就可以爽滿久了 07/06 17:56
chx64:喔! 不! 我想起了我的幻術師還在60沒練上去~~ 07/06 17:56
AACKball:所以GW就是商城取向的遊戲 如果wow未來真的改變型態 07/06 17:56
AACKball:去gw走走可能可以當個借鏡XD 07/06 17:57
forWinds:60級 那你把兩個專業從0練滿剛好會80級 加油!! 07/06 17:57
chx64:目前感覺看起來自己就是覺得悲觀消極的不可逆趨勢 ORZ 07/06 17:57
chx64:0.0 早就練滿了 07/06 17:58
forWinds:我猜他們應該有交流 畢竟曾經合作過 07/06 17:58
AACKball:wow很多方面都是眼光看到一點商機就可以爽很久啊XD 07/06 17:58
forWinds:可以學別的呀~~~ 反正以後不需要重學 07/06 17:58
chx64:嗯? 印象是烹飪練滿了 製杖好像還沒 07/06 17:59
forWinds:還是你已經全部練一遍了?! 07/06 17:59
AACKball:不玩AH也是曾經靠代工副本專業裝撈過一票.. 07/06 17:59
chx64:現在要開遊戲 我想會更新很久 XDDDD 07/06 17:59
forWinds:嗯... 07/06 18:00
chx64:沒差啦 幻術第五隻角色 07/06 18:00
ansinlee:gw2是買斷+商城 wow現在估計是想月費+商城 07/06 18:07
Parhelia:不用估計啊 商城已經有了 只是買法不一樣而已 07/06 18:11
KayLelolz:大家豪! 我要從可愛的母熊貓變成老兄了 07/06 18:27
enchyi:這樣熊貓人會滅團嗎? 07/06 18:56
Parhelia:還有雷亞斯啊! 07/06 19:51
Layase1:GW2還有用遊戲g買商城專用貨幣的交易系統捏 07/06 22:43
forWinds:就是G<=>GEM 呀~ 07/06 22:52
Layase1:靠這串有點長 07/06 23:02
forWinds:XDDD 07/06 23:05
Moomooban:推文真的頗呵,魯蛇看凡人,每個都天資特別聰穎,看聰明 07/07 04:46
Moomooban:一點的凡人,每個人都像超人來自克利普頓星... 07/07 04:46
Moomooban:以本鍵盤專家之觀察,怪物只存在數資班啦,而且是從小變態 07/07 04:48
Moomooban:到大啦,真正像雷神索爾/超人,神/外星等級怪物, 07/07 04:49
Moomooban:每年還不一定會出現一隻,像那種國小國中很強,進去明星 07/07 04:50
Moomooban:高中就在普通班被電翻的,連美國隊長那種level的凡人之 07/07 04:50
Moomooban:軀都還不是,不過是像鷹眼那種肌肉大塊的普人罷了,只能靠 07/07 04:51
Moomooban:自己的嘴巴和打電動電電魯蛇的成績取得一點活下去的自尊 07/07 04:52
Moomooban:可憐喔... 07/07 04:52
forWinds:報告樓上 我看不懂 07/07 15:31
chx64:他在說 07/06 03:52這邊開始幾段吧 07/07 16:15
forWinds:啊 難怪我看不懂 <=沒從頭看(遮臉 07/07 17:34
Parhelia:看不出關係在哪 07/07 19:12
Moomooban:你們看不懂沒關係,某建中肄業號稱自己智商13X的中輟生, 07/08 05:51
Moomooban:會很有感觸的,他嘴巴超強,會因人廢言,所有挑戰他的言論, 07/08 05:51
Moomooban:只有奧林匹亞獎牌認証的發言才有參考價值,建議大家快 07/08 05:51
Moomooban:去比賽考獎牌當盾牌,不然魯蛇王咬人很兇的,就算你搬出 07/08 05:52
Moomooban:聯考數理化榜首也還是擋不住他的攻擊. 07/08 05:52
kyukyu:賣skin的話 就超棒的 XDDDD 07/08 11:32
Parhelia:那兩碼子事吧 沒必要在這個主題噴 ... 07/08 14:18